هل خمسات به ضمان حقيقي يلزم البائع

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته ..

اخواني بداية احب ان اوضح ان هذا الكلام ليس موجه لاي شخص بشكل خاص اتكلم بشكل عام ..

خمسات كيف يضمن للمشتري عدم تلاعب البائع ان كان مبرمج او غيره ..
بحيث المشتري في اغلب الطلبات يكون يملك ملفات مفتوحه .. سورس كود .. برمحة .. تصميم الخ ..
بحال قدم البائع عرض وتمت موافقه المشتري عليه وقام بتسلميه الملفات ..
وتم الغاء الخدمة .. هكذا البائع حصل على قالب جاهز يعمل عليه .. ويكون المشتري قام بالعمل على تنفيذه بشكل خاص له حيث في بعض الاحيان تكلفته تتخطى ١٠٠٠ دولار ..

وخلال ايام يجد المشتري ان برمجته او ملفاته تباع بسعر لا يتخطى ٢٠ دولار وتتوزع فكرته ويتم عمل مشاريع بفكرته ..

بهذه الحالة ماذا يمكن لخمسات ان تقدم للمشتري ..
وكثير حصلت وتحصل بخمسات او بغيرها ..
وتستطيعون مراجعة الاقسام ومشاهدة عروض لريسكين التطبيقات وغيرها ..

هذا الموضوع للفائدة وتثقيف مجتمع خمسات ..
اقتراحاتكم بطرق او خطوات يقوم بها المشتري لضمان حقه ..

عن الموضوع

ناشر الموضوع

.Malek A

  • مشتري جاد

التعليقات (19)

احمد ع.
منذ 6 سنوات و6 أشهر
وجهة نظرى "

أنك طالما قمت ببيع منتجك فللمشترى الحق الكامل فى استخدامه
والبائع نفسه هو من يستطيع الحفاظ على حقوقه الملكية
بمعنى أصح
فى حالة البيع يتم ذكر مبلغ حقوقه الملكية للحصول على السورس كود مثلا
أو يقوم بحماية ملفه من النسخ وهكذا
وفى حالة صعوبة حماية الملف
يجب أن يقوم البائع بتقييم خدمته بالسعر المناسب لها حتى وإن قام المشترى ببيعها أكثر من مرة

......
ملاحظة أخيرة
أنا أرفض بشدة إعادة بيع منتج ليس لك حق فيه إلا لو ان البائع أعطى لك صلاحيه باستخدامه وإعادة بيعه .
نبراس ا.
منذ 6 سنوات و6 أشهر
حسب ما تنص عليه قوانين خمسات:
بشكل افتراضي، ومالم يتم الاتفاق من قبل بدء تنفيذ الخدمة على عكس ذلك، يمتلك المشتري كامل الحقوق الملكية الفكرية وحقوق التأليف والنشر للخدمات التي استلمها في خمسات. لا يحق للبائع فرض حقوق اضافية على الخدمة بعد البدء بتنفيذها أو تسليمها.

لذلك يمكنك وضع مبلغ مقابل إعطاء المشتري كامل حقوق الملكية قبل تنفيذ الخدمة لا بعدها وهو حق شرعي يضمنه لك خمسات.

ولا يحق للبائع منع المشتري من بيع خدمة باعه إيَّاها دون اتفاق مسبق .. بمعنى أن المشتري يستطيع التصرُّف في أي خدمة يحصل عليها من البائع في خمسات بأي شكل من الأشكال خارج خمسات طالما لم يكن هناك اتفاق مسبق خلاف ذلك كما ينص البند المذكور أعلاه.

أما إعادة بيع أي منتج أو خدمة داخل خمسات بعد شرائها فممنوع حتى لو لم يكن هناك اتفاق مسبق لأنه مخالف لشروط الاستخدام.
.Malek A
منذ 6 سنوات و6 أشهر
اخواني لا اتكلم عن السورس كود وضمان المبرمج لحقه .. المبرمج يستطيع دائما العمل على ابتكار ما يضمن حقه في السورس ..

اقصد حقوق المشتري بحال قام بتسليم كود للبائع بغرض التعديل عليه ..والبائع قام باعادة نشره بيعه الخ ..
نبراس ا.
منذ 6 سنوات و6 أشهر
صياغتك للفكرة غير واضحة عزيزي "حتى في تعليقك الأخير" ربما لذلك كان لدينا لبس في فهم المقصود .. لكن حسب ما فهمت أقول: لا يحق للبائع إعادة بيع أي شيء يحصل عليه من المشتري.
نبراس ا.
منذ 6 سنوات و6 أشهر
وفي حال اكتشاف المشتري لأي تلاعب أو بيع شيء قدَّمه للبائع يحق له فتح تذكرة مع الدعم الفني وتقديم شكوى وسيتم النظر في الموضوع وخمسات يضمن حق المشتري 100%.
.Malek A
منذ 6 سنوات و6 أشهر
اخي Nibras ALhadidi ربما ليس لديك الوقت للقرأئة بتمعن.
فتح التذاكر لا يعيد له حقه اكثر ما هنالك حظر للبائع والاغلب لديه حسابات في خمسات متعددة وان لم يكن لديه مستقل وغيرها ..
خمسات لا يضمن حق المشتري ١٠٠ %

على سبيل المثال تم بيع دومينات في خمسات كثيرا وكانت هناك عمليات نصب واكثر ما قامت به خمسات هو ايقاف خدمة بيع الدومينات ..
هل ارجعت للمشتري ثمن دومين او عوضته تعبه في الدومين ..
يجب ان يكون هناك قوانين خاصة تسير عليها خمسات او غيرها من مواقع الخدمات في طريقة العمل ..

بحيث يستطيع المشتري ان يقدم ملفاته للمشتري وهو مطمئن
هناك قوانين دولية تضمن للناس حقوقهم في جميع الاختصاصات .. هل هناك بائع لدى خمسات هويته الحقيقيه تقدمها للمشتري بحال تمت عملية مثل هذه .
احمد ع.
منذ 6 سنوات و6 أشهر
أخى الكريم
بالطبع فى المشاركة الأولى لم تصل الى الفكرة

فى حالة إستخدام البائع لاى بيانات من المشترى إستخدام خاطىء أو لغير الغرض منه تسمى
" خيانة أمانة "
فقد يعطيه الباسوورد الخاص بالموقع أو غيره

الموقع لا يضمن حقوق المشترى فى هذه الحالة
ومرفق فى شروط الاستخدام هذا

"مشاركتك لأي بيانات شخصية خاصة أو بنكية أو غيرها مع المستخدمين تكون على مسؤوليتك الشخصية، وهذا لايتعلق بأي عمليات دفع تقوم بها على المنصة فتلك مؤمنة 100% وليست عبارة عن مشاركة بيانات."
ولكن لدى إستفسار
المشترى الذى يملك السورس كود
إما أن يكون هو المبرمج له وفى هذه الحالة يجب أن يستطيع عم أى تعديل عليه
أو أن يكون اشترى هذا المنتج من بائع وشامل السورس كود وهنا فى حالة إذا تطلب منه الأمر التعديل عليه الرجوع للبائع الاساسى أو المبرمج الاساسى لعمل هذا التعديل لان التعديل البائع هنا قد باع ملكية ما تم برمجته فقط وليس التعديلات التى سيتستخدمها
يوسف م.
منذ 6 سنوات و6 أشهر
مساء الخير اخي
بصفتي اعمل في مجال البرمجه معاك حق فيما تقوال
لكن هناك بعض الاشياء قد تغفلها
========================
اولا السكريبت اذا قمت بشراءه من موقع اجنبي غالبا يكون معك كود تحقق وبدون هذا الكود حتي اذا كان معاك نفس الملفات لا تسطيع تشغيل هذا الكود (يعني حتي اذا قام المبرمج باخذ هذا الكود لن يعمل معه )
===================================
ثانيا خمسات تضمن حقك في حاله قمت بالعمل مع مبرمج ووجدت هذا المبرمج يقدم كودتك لشخص اخر
وقتها تتواصل مع خمسات وقد يصل بخمسات الي اغلق حساب المبرمج (لان هذا الشي تاخذ خمسات بمحل الجد)
==========================================
ثالثا اثناء تعاملك تواصل مع مبرمج تعامل مع اشخاص كثيرين لانه في هذه الحاله (لن يخاطر بحسابه من اجل سرقه سكريبت موقعك)
===================================
رابعا السكريبت المكركه ما اكثرها علي الانترنت يعني مهما كان سعر السكريبت الخاص بك يكفي علي المبرمج
(وضع اسم اسكريبت موقع بجانب كلمه nulled) وسوف يجد المبرمج عشرات المواقع تقدم السكريبت بمجان
-----------------------------------
لكن اذا اردت الحقيقه ليس هناك قانون يحمي المشتري من سرقه المبرمج اذا اردت فعل ذلك سوي
امانه المبرمج
.Bilel M
منذ 6 سنوات و6 أشهر
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بالنسبة لي كمبرمج، أعتبر كل ما احصل عليه من عملائي كأمانة لا أعيد توزيعها ولا بيعها ولا حتّى استخدامها
لعملاء اخرين.
اما بالنسبة لحقّك فلا يمكن ضمانه بنسبة 100% ولكن يمكنك اتباع خطوات تضمن بها حقّك
كأن تختار مبرمجا ثقة له العديد والعديد من العملاء ولا تسعى وراء العروض الرخصية الوهمية
عمرو م.
منذ 6 سنوات و6 أشهر
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
لا خمسات ولا أى موقع يمكن ان يضمن اخلاق ونزاهة مقدمين الخدمات عليه
لأن الامر أخلاقي بحت لا يمكن التحكم فيه
أقصى ما يمكن لخمسات عمله ان ثبت ان المشتري سلم التصميم عبر خمسات والبائع يبيعه عبر خمسات
أن يتم ايقاف الخدمة وحظر البائع
لذلك على المشتري عندما يتعامل ان يبحث عن شخص له سمعه طيبه
ولا يتعامل مع شخص مجهول خصوصاً ان كان العمل كلفته عالية كلما زادت الكلفة يجب ان يزيد معها الحرص
.Malek A
منذ 6 سنوات و6 أشهر
لا يوجد اي جهة او ضامن لاخلاق اي شخص ..
ولكن يضع له قوانين تردعه ..
خمسات يجب ان تضع قوانين واساليب وطريقة تنفيذ تجبر بها مقدم الخدمة بالالتزام بشتا الطرق .. كما انها تضمن للبائع حقه ويتم دفع اتعابه في الموقع سلفا..

على سبيل المثال طالب البرمجة يطلب منهم خدمة فحص الكود بعد انتهاء المبرمج من برمجته .. على اساس الطلب .. ان كان طلب برمجة خاصة يستطيع المبرمج ان يعلم ان هذه البرمجة مسروقه او فعلا خاصه وتم كتابتها .. او تم تعديلها ..

بحال قام بتقديم نفس البرمجة لعميل اخر تستطيع كشفه .. يجب ان يكون هناك رقابه ومتابعة ..
ومن الممكن ان يقوم المختص باستلام البرمجة وتسليم المبرمج فقط ما يلزم للتعديل عليه .

يجب ان يكون هناك شخص مختص بقوم بعمل فحص لمقدم الخدمات قبل قبول عروضه .. مبرمج هناك منصات محررات اون لاين او حتى عن طريق التيم فور يتم فحصه بكتابة كود ..

تصميم يضع تصاميم وتكون له بصمه تثبت انه مصمم .. الخ ..

هناك فقط متابعة على الردود والعروض التي لا يتم كتابتها باللغة العربية الفصحى مع العلم يوجد اشخاص مبدعين ويعملون بامانة لا يعرفون الفصحى او لا يكتبون عربي اساسا.
.Bilel M
منذ 6 سنوات و6 أشهر
لا يوجد ضامن الا الاخلاق ومهما حاولت أن تطبّق من قوانين
فستكون هناك دائما طريقة لتجاوز هذه القوانين
هل تعلم أنّه في حالة سرق أحدهم الكود الخاصّ بك فلن تستطيع إثبات ذلك
فما الذّي يضمن أنّك لم تقم بمنح الكود لشخص اخر خارج خمسات وقد قام هو بتوزيعه؟
ومالذّي يضمن أيضا انّ الكود هو لك أصلا ولم تسرقه أنت أيضا؟
ثم لو لم يكن الكود من برمجتك فمالذي يضمن ان لا يكون صاحب العمل الأضلي قد أعاد بيعه أو حتى توزيعه بشكل مجانيّ
خلاصة القول
ان لم تكن لديك ثقة في المبرمج الذي ستتعامل فلا تتعامل معه أساسا
على فكرة أنا دائما ما أتحاشى العملاء الذين يفكّرون هكذا حتى أتفادى وجع الرأس
.Malek A
منذ 6 سنوات و6 أشهر
messib10 اخي انا وضعت وجهت نظري كمستخدم مشتري.في خمسات وغير خمسات .. وتكلمت بحال هذا المشتري ..
لن ندخل قسم التحقيق الجنائي لنحل اللغز ونعرف من السارق للكود ..
لكي تقول من يضمن اني صاحب الكود او يضمن مبرمجه الخ ...
والكلام لم يكون موجه لك بشكل خاص لكي ترد بعصبية وتتكلم عن نفسك وشعورك بتعاملك مع عملائك ..
الموضوع لايجاد حلول ..

بالنسبة للثقة .. اخواني لو البائع او المشتري لو كانت لديهم ثقة ببعضهم لما وجدت مواقع وسيطة كخمسات وغيرها ..

ومن هو قديم في المجال يعلم كم مشاريع وافكار لبرمجيات اندثرت
وكان مبرمجين قائمين عليها ويبيعونها بيع متعدد بتراخيص مدى الحياة .
.Bilel M
منذ 6 سنوات و6 أشهر
أهلا مجدّدا أخي
أنا لا أتكلّم بعصبيّة، أنا فقط أردّ عليك بواقعيّة
أنت تتحدّث بصفة مشتري وأنا ابدي رأيي بصفة بائع
ان أردت ضمانا حقيقيّا فعليك أن تتعامل مع شركة حقيقيّة بعقد موثق لكي تضمن حقّك
في حالة ما كان ماتعمل عليه مهمّا لهذه الدّرجة، أمّا ان كنت تريد التعامل على النت فعليك تحمّل المخاطرة
لأنّها جزء من العمل على النت والنّصب يمكن أن يكون على البائع أكثر منه على المشتري
فلو أخذنا مثلا خدمات التصميم فأغلب المصمّمين هنا معرضون لضياع حقوقهم إذ يمكن لأيّ مشترٍ مستغل
أن يطلب منهم خدمة تصميم ثمّ يدّعي أنّ التصميم لم يعجبه ويسترجع ماله ويأخذ التصاميم مجّانا ولن يستطيع
المصمّم اثبات إن كان حقّا المشتري سيستخدم هذه التصاميم أم لا لأنّ الدّعم سيحكم دائما لصالح المشتري
كونه لا يوجد أي معايير للحكم على أذواق النّاس فيكفي أن يقول المشتري أنّ العمل لم يعجبه ليسترجع ماله
والأمر ينطبق على العديد من الخدمات الأخرى وجميع مقدّمي الخدمات هنا يعلمون بذلك
ولكنّ هذا لا يمنعهم من تقديم خدماتهم هنا مرارا وتكرارا حتى لو مرّوا بتجارب مماثلة
الفكرة التي احاول ايصالها أنّ لا شيء مضمون والجميع هنا معرّضون للنصب سواء أكانوا باعة أو مشترين أو حتّى إدارة الموقع
.Malek A
منذ 6 سنوات و6 أشهر
اذا ما هو دور خمسات بعد كلامك ؟
الشركة تلتزم معي بموجب عقد لما لا تقوم خمسات وغيرها بعمل عقود ضمن ضوابط وشروط تلزم بها البائع قبل قبوله كمقدم خدمات وبائع ..
وللمرة الثانية لم اوجه الكلام لاي شخص بشكل خاص او للمبرمج فقط .. كلامي يشمل المصمم واغلب الفئات ..
هل تقبل العمل على اي برمجة قبل ان يقوم المشتري بالشراء ودفع كامل التكلفة للموقع .. هنا انت تريد ضمان والمشتري ايضا يريد ضمان ..

والشركات لا تقدم عقود واغلبها اساسا تراخيصها بعيدة عن هذا الاختصاص والمرخص وبعمل عقود وبكون له مقر حقيقي يريد ان يربح ببرمجتك لاي فكرة ثمن منزل وراتب تقاعدي ..
وبردي السابق كنت اقصد هذه الشركات من ٢٠٠٣ لهذا اليوم تببع برمجيات بتراخيص مع دعم فني مدى الحياة ومسؤلين عن تطوير برمجياتهم ولا نجد منها شيء .. انا شخصيا مرخص سكربتات من شركات كانت رائدة ومرخصه ماذا استفدت ..
.Bilel M
منذ 6 سنوات و6 أشهر
خمسات موقع خدمات مصغرّة، دوره ينحصر في جمع البائع مع المشتري واخذ عمولة مع توفير بعض الدّعم
ما تريده أنت أكبر من طاقة خمسات بميزانيّته الحاليّة
على ما أذكر هناك منصّة أجنبيّة اتحفظ عن ذكر اسمها تقوم بعمل مقابلة عبر سكايب قبل قبول مقدّم الخدمة عليها
يتم فيها اختباره والتاكدّ من خبرته قبل السماح له بالعمل معهم
وهذا ما يجعل عملائهم في متأكدّين انهم سيحصلون على عمل احترافي ولكن في المقابل الأسعار هناك
ليست 5 و 10 دولار وليست حتى 100 دولار.
لو أرادت خمسات أو لِنقل مستقل القيام بهذا فسيتم حظر أغلب الباعة هنا ولن يبقى إلاّ الأفضل وهنا الأسعار ستلتهب التهابا
وهذا ليس ما تهدف له شركة حسوب التي تريد توفير الشغل لأكبر عدد ممكن من الشباب.
وهنا نعود لنقطة البداية يعني أنت ستحصل على سعر جيّد بالمقارنة بالعمل مع شركة ما ولكن سيتوجب عليك المخاطرة قليلا
--------------------------------------------
ما اقصده بالعقد هو سند قانوني تحمي به نفسك ويمكنك استخدام لرفع دعوى قضائية في حالة اخلّت الشركة التي تعاقدت معها
بالعقد
.Malek A
منذ 6 سنوات و6 أشهر
اخي العقد هو نفسه السند ..
خمسات تجمع الباىع مع المشتري وتضمن للبائع حقه والمشتري جزء من حقوقه ..
ميزانية الموقع تختلف عن المبالغ المقدره للخدمات وفي خمسات هنا يوجد تطويرات توصل لمبالغ تتعدى ٢٠٠ دولار ..
ارباح خمسات ليست بالمبلغ القليل يستطيعون تخصيص موظف للقيام باختبار للبائع وعمل كل ما يلزم .. كما ان خمسات ليس موقع بل هو شبكة جزء لا يتجزأ عن مستقل وحسوب والخ ..
وانا كتبت بردودي السابقة وقلت يستطيعون وضع خدمة الضمان ويشرف عليهم وكيل ضمان يقوم عليها ضمن ساعات عمل محددة والمشتري يدفع رسم خاص للخدمه ..
المواقع الاجنبية التي تتكلم عنها اعرفها جيدا وعلى هذا الاساس طرحت الموضوع لاني ارى تقدمهم ونحن كما نحن لا يوجد موقع او تطبيق عربي متقدم وناجح ..
هناك امثلة كثيره على طرق ادارة هكذا مواقع تقدم ضمانات للمستخدمين .
ان تقرأ في شبكة حسوب عن مشاكل الباعة والمشترين سترى انها مشاكل قديمة ولم يتم ايجاد حلول ..
وخدمة مستفل مبالغ بها وتشمل مشاريع كبيره ضخمه ليست للافراد اساسا
.Bilel M
منذ 6 سنوات و6 أشهر
اخي أنا في السابق كنت أفكّر بنفس طريقة وكنت أطالب بوضع اختبارات للبرمجة على الاقل لإثبات المستوى
ولكن بعد مدّة في الموقع تغيّرت طريقة تفكيري لما بدأت افهم الطريقة التي يعمل بها الموقع
في الحقيقة خمسات هو موقع للخدمات المصغّرة ويفترض ان لا تتجاوز مدّة تنفيذها في أسوأ الأحوال سويعات معدودة
ولكنّنا جميعا (باعة ومشترون) نسيء استخدام الموقع
المشاريع الكبيرة على شاكلة برمجة المواقع والتطبيقات، ترجمة الكتب وغيرها يفترض ان تقدّم عبر مستقل
ميزانية خمسات لو حذفنا تكاليف الدّفع عبر البوابات الالكترونية، تكاليف الاشهار، تكاليف السيرفيرات واجور طاقم الدّعم
ليست كبيرة عند مقارنتها بالمنصّات العالميّة لذا لا أعتقد أنهم سيتسطيعون توفير مختّص في كل مجال فقط ليكون حكما
بين البائع والمشتري فالمجالات هنا كثيرة وسيحتاجون الى عدد كبير من المختصين (في البرمجة فقط قد يحتاجون الى 7-10 مهندسين)
خمسات منذ وجودها لم تستطع ايجاد حل حتى لتوفير وسائل دفع بديلة ومازالت لم تصنع تطبيقا ناهيك عن النقائض في الموقع نفسه
فلا توجد فلترة لقسم الطلبات، لا يوجد أرشيف لمشاركات الأعضاء ولا يمكن حتى تثبيت المواضيع المهمّة ليسهل الرجوع اليها، بل لا توجد حتى خاصيّة البحث في الموقع عن المواضيع او الطلبات، لا يوجد عددا لعدد مرات زيارة الخدمة، لا يوجد تاريخ يوضح انتهاء فترة تعليق الرصيد وعليك حسابها يدويّا.
.Malek A
منذ 6 سنوات و6 أشهر
اخي هذا ما نتكلم عنه .. ان يبقى الموقع باختصاصه للخدمات المصغرة خمسه دولار .. هم اضافو فقط ما منه مصلحة وفائدة للموقع .. اما امور تفيد المشتري بشكل خاص لا شيء ..

١٠ موظفين عدد كبير مقارنه بعدد المبرمجين الحقيقيين وعدد المشترين ومشاريع تتطلب ..

وحتى مستقل لا تضمن حقوق المشتري وبعض الاحيان حتى البائع ..

وانت لا تتكلم عن خمسات كموقع يجب ان نتكلم عن شركة كامله مسؤلة عن خمسات ضمن سلسلة مواقع تقدم خدمات للمواقع .