من اسبوعين تقريبا وانا اشاهد خدمة من الخدمات المميزة موجودة على الصفحة الرئيسية للموقع. هذه الخدمة سواء دخلت من حسابي او من الوضع المتخفي او حتى بواسطة VPN.

هذه الخدمة صراحة جعلتني أفكر كثيرا في خوارزميات خمسات ومدى شفافية الادارة مع المستخدمين.

الكثير من الأعضاء سألوا وتسائلوا والعديد منهم لا زال يتساءل في بعض الأحيان "كيف اجعل خدمتي تظهر في قسم الخدمات المميزة" هذا سؤال ممتاز وله آثار قد تكون ممتازة على مبيعات الشخص صاحب الخدمة.

الإجابة عن هذا السؤال تختلف من شخص الى آخر ومنهم من يقوم بالتأليف ومنهم من يقتبس الدعم الفني ولكن في النهاية الرد مبهم وغير صحيح وخيالي.

سوف نركز على الرد المعلّب اليوم وهو: "خمسات يعمل بطرق غامضة وخوارزميات فريدة تم تطويرها على يد علماء من اتحاد المجرات عام 3019 وارسلوها لنا عبر ثقب دودي عابر للزمكان" <- هذه مبالغة ضئيلة للرد على سبيل المزاح ولكن 98% منها مبني على الرد الحقيقي.

على أي حال، بسبب غموض هذه الخوارزمية الذكية جدا وتضارب الآراء والأفكار بخصوصها وكثرة التحليلات، أريد أن أسأل، ما هي الخوارزميات والطرق التي يعتمدها خمسات في عرض الخدمات؟ هل هناك فعلا خوارزمية ذكية؟

في الصورة التالية نشاهد الخدمة المميزة والتي تم بيعها لعدد خيالي من الأشخاص. 3 أشخاص.
هذه الخدمة المميزة التي تم بيعها 3 مرات موجودة على رأس الخدمات المميزة.
هذه الخدمة موصى بها ويتم إشهارها بشكل متواصل.
هذه الخدمة متوقفة من أسبوعين ولا زالت هناك.

https://suar.me/vNP5o

الموضوع لا يتحدث عن الخدمة نفسها ولا جودة الخدمة ولا يتعلق بالخدمة نهائيا، الموضوع يتعلق بعدد كبير جدا من الردود المخدرة التي نتلقاها بصورة دورية يتعدم فيها الصدق والصراحة والشفافية والان بعد ان اقتنعنا بوجود كائنات خارقة قائمة على الخوارزميات المعقدة جدا، نجد هذه الخوارزميات تقوم بهذا العمل.

هل هو خلل ام خطأ اي شيء طبيعي؟ وهل انت راض عن درجة الشفافية بين الإدارة والمستخدمين؟

الموضوع مجرد موضوع نقاش، لا داعي لعمل الأحزاب ولا للهتاف لطرف من الأطراف. مجرد حوار متمدن بخصوص خلل ظهر امامي لمدة اسبوعين متواصلين.

عن الموضوع

التعليقات (28)

منذ 6 سنوات و10 أشهر
>هل هو خلل ام خطأ اي شيء طبيعي؟
خطأ فني يحصل بارقى العائلات
اين المشكلة ؟
"وهل انت راض عن درجة الشفافية بين الإدارة والمستخدمين؟"
أي شفافية ؟
الاعلان عن الخوارزمية يسهل التلاعب من قبل مقدمي الخدمات و يضيع الفرض على الكثيرين
منذ 6 سنوات و10 أشهر
طبعا الخلل وارد أكبر المواقع وأكثرها تعقيدا.
الشفافية هي التواصل الصريح بيننا وبين الادارة وهو كان ضبابي على مر السنين وكانت ردودهم معلبة وغير واضحة بخصوص العديد من الأمور.

صراحة الإعلان عن الخوارزمية لن يؤدي للتلاعب بها. أنت لا تستطيع تقوية تقييمك بالغش ولا تستطيع زيادة مبيعاتك. لا احد سوف يقوم بشراء عشرات الخدمات منك مقابل جعل خدمتك مميزة.

صحيح؟
منذ 6 سنوات و10 أشهر
"صراحة الإعلان عن الخوارزمية لن يؤدي للتلاعب بها"
lol
أخبر google لتعل عن تفاصيل خوارزمياتها
و اخبر الفيس بوك للكشف عن خوارزمياته التي يستخدمها
... الخ
"أنت لا تستطيع تقوية تقييمك بالغش ولا تستطيع زيادة مبيعاتك. لا احد سوف يقوم بشراء عشرات الخدمات منك مقابل جعل خدمتك مميزة."
صحيح
لكن الخوارزمية التي نتحدث عنها هنا هي المعتمدة لاختيار الخدمات التي تظهر في الصفحة الرئيسية أليس كذلك ؟
الخدمات محدودة
التلاعب بها سيؤدي لظهور خدمات على حساب خدمات اخرى يقلل فرصها بالظهور
هل وضحت الفكرة ؟
منذ 6 سنوات و10 أشهر
انت فاهم ان جوجل وفيسبوك بشتغلوا على موضوع مختلف تماما قابل للتزوير بسهولة ومجانا؟

الخوارزمية لا تعمل من خلال فحص كمية التميز في نص خدمتك او صورها، الخوارزمية تبحث في امور اخرى تخص المشترين ولا تخصك انت شخصيا. يعني لازم تقنع عدد من الناس لتضييع نقودهم على خدماتك مقابل لا شيء تقريبا لان خمسات ينتبهون لهذه الأمور و يوقفونها فورا حيث ان الموقع خاضع للرقابة البشرية وليس الرقابة الآلية مما يسهل ويسرع ضبط هذه الأمور والقصد من ورائها.

خوارزميات جوجل بشكل عام يتم الإعلان عنها بشكل او بآخر من خلال مؤتمرات او كورسات او تدوينات من جوجل ويتم إعلام الناس طريقة عمل الخوارزميات ولكن لا يتم الغوص بالكود المستخدم او بالعلم الدقيق ورائها.
فيسبوك الى حدا ما يقومون بإعلامك كمستخدم طريقة عمل الخوارزمية وقد دخول في مشاكل قانونية هائلة بسبب عدم كونهم شفافين جدا في الموضوع.

طبعا نحن لا نطلب من خمسات جعل الموقع مفتوح المصدر، ولكن اعلامنا هل نحن حقا قادرين على جعل الخدمة في الخدمات المميزة؟ أم أن هذا من عمل الكود بشكل بحت ولا داعي للعمل على الموضوع؟

هل هناك أساس حقيقي لوجود الخدمة هناك ام هذا الموضوع عشوائي بالفعل؟

فكرتك واضحة وهو أساس التعاملات والعربية في معظم الاحيان حيث ان الكل مهتم بجعل علومهم سر لا يطلع عليه احد غير الله ولكن على الرغم من وضوح الفكرة إلا أن الشفافية مطلوبة. خذ نظام Linux على سبيل المثال كونك مبرمج، النظام موجود للعلن ولكل العالم بشكل علني، هل هذا سبب أي نوع خسارة لمؤسس لينيكس؟ او هل خسر نظام اوبنتو مقابل ارك؟ أو هل تم اختراق النظام والتلاعب به نظرا لوجود الكود امام اعين الكل. لا. ايضا شفافية خمسات معنا لن تعطينا القدرة على التلاعب في النظام بهذا الشكل البشع كون الخوارزمية أفضل واقوى من ذلك.
قد يكون التلاعب في الخوارزمية أمر جيد أيضا. هذا يدفع خمسات لعمل التطوير اللازم لها. خذ فيسبوك وجوجل مثلا، هل جودة الخوارزميات اليوم كما كانت قبل شهر او عام او 10 سنوات؟
منذ 6 سنوات و10 أشهر
اول مرة اشارك بموضوع،

بس كل اللي حكيته صح خوزامية البحت ماترقى للمستوى المطلوب، والرد من الدعم هو نفسه دائما،
هناك خدمات لم يدخل اصحابها مند مدة ومازالت تحتل الصفحات الرئيسية وايضا في البحث،
وايضا في بعض الخدمات تجد فيها خدمتين جاري تنفيدها ومحتلة البحث في المرتبة الاولى،

نتمنى الموضوع يصل للادارة
منذ 6 سنوات و10 أشهر
" ان الكل مهتم بجعل علومهم سر لا يطلع عليه احد غير الله"
"قد يكون التلاعب في الخوارزمية أمر جيد أيضا"
lol
أنت تتكلم في وادي و أنا اتكلم في وادي مختلف تماما
على العموم بالتوفيق لكم
مع تحياتي
منذ 6 سنوات و10 أشهر
أخ يوسف، شكرا على المرور وبالفعل الخوارزمية بحاجة الى اعادة كتابة وهي بالفعل نقوم بما تفضلت أنت به. نتمنى من الادارة أخذ الموضوع في الحسبان والعمل عليه حيث انه مهم جدا لمقدمي الخدمات للزائر الذي يدخل إلى الخدمات المميزة ليجد الخدمة متوقفة او صاحبها لم يدخل الموقع من 300 يوم.

اخ محمد،
انا اتكلم بخصوص خمسات وحاجتنا في خمسات وما قد يسهل أعمالنا ويجعلنا نتقدم بشكل سريع. لا اعلم صراحة ما الذي تتكلم عنه او في اي واد انت موجود ولكن كلامي لا زال يتعلق بطريقة عمل الخوارزميات وحاجتنا لتصحيحها وتطويرها. على العموم، شكرا على مرورك واتمنى رؤية مشاركات اكثر منك في مواضيع اخرى تخص المستخدمين والموقع ككل حيث اننا بالمشاركة نتواصل مع بعض ونتعرف على بعض ونتفهم بعض lol.
منذ 6 سنوات و10 أشهر
"وايضا في بعض الخدمات تجد فيها خدمتين جاري تنفيدها ومحتلة البحث في المرتبة الاولى،"
انا لدي خدمات جاري تنفيذها لماذ لا تريد ان تظهر خدمتي في محرك البحث ؟
تم تجربة هذا سابقا مما ادى لظهور العديد من الخدمات بجودة منخفضة
صحيح ان الباعة مهمين لكن المشترين مهمين ايضا
منذ 6 سنوات و10 أشهر
"انا لدي خدمات جاري تنفيذها لماذ لا تريد ان تظهر خدمتي في محرك البحث ؟"

لان خمسات بنفسهم قالوا إن الخوارزمية تستثني الخدمات التي يتم تنفيذها من الظهور. هذا خلل في الخوارزمية. هذا هو مربط الفرس اخي. إن خمسات يقولوا شيء مختلف تماما عن الواقع. فهل الخوارزمية كانت مقصودة كما يقولوا لنا وتم تعديلها في آخر لحظة من دون إعلام فريق الدعم الفني؟ ام ان هناك خلل في الخوارزمية مما ادى لهذه الامور؟
منذ 6 سنوات و10 أشهر
"لان خمسات بنفسهم قالوا إن الخوارزمية تستثني الخدمات التي يتم تنفيذها من الظهور"
هذا سابقا
الخوارزمية ليست مقدسة
يتم تعديلها باستمرار
منذ 6 سنوات و10 أشهر
ولكن الردود بخصوصها ثابتة. اسأل الدعم الفني الآن سيتم الرد عليك بنفس الرد السابق.
هذا قصدي من الشفافية وهذا قصدي بالردود المعلبة والمخدرة.

التعديل وارد وجيد جدا ومطلوب جدا. ولكن عند تعديل شيء، يجب تعديل الرد عليه.
منذ 6 سنوات و10 أشهر
الاخ lol نقدر رايك،

الموقع يقوم دائما بعمل تحديث للخوزامية وفي كل تحديث تظهر اخطاء فيها،
المقالات التي ترسلها خمسات في الدعم الفني عن خوزاميات البحث اغلبها مش مطبقة على ارض الواقع،
هذا هو الموضوع اللي شرحه الاخ احمد،
منذ 6 سنوات و10 أشهر
معك كل حق، خواريزمية البحث في خمسات لا منطق لها
الغريب في الأمر أن لدي خدمة فاقت 120 مبيعة و عندما ادخل لصنف تصميم الشعارات أجد خدمات تظهر هي الأولى و هل تعلم ماذا تقدم هذه الخدمات ؟ انها خدمات بعيدة عن تصميم الشعارات بل و خدمات الباعة الذين تجاوزت 200 مبيعة يجب أن تحفر بئرا لتجدها
صراحة أمر مؤسف جدا
منذ 6 سنوات و10 أشهر
بالفعل اخي منصف، الخوارزميات بحاجة الى توضيح او تصليح.
شكرا على مرورك الكريم.
منذ 6 سنوات و10 أشهر
السلام عليكم

لاحظت الامر نفسه وهذا لاينطبق علي الخدمات المتوقفة مؤقتا فقط بل حتي الخدمات المحذوفة ولقد قمت بمراسلة الدعم من قبل بخصوص هذا الامر والرد كان ان خمسات يعتمد على معايير مختلفة في تحديد الخدمات التي ستظهر علي الصفحة الرئيسية منها اختيار الخدمات التي ستلائم كل مستخدم وتناسبه وجودتها الخ ...

كما في المقال :
https://blog.khamsat.com/5-tips-get-gig-khamsat-homepage/

ومن وجهة نظري ان هناك غاية ومقصدا من غموض هذه الخوارزميات وطريقة عملها بحيث لايمكننا ان نعتبرها اخطاء لان خمسات علي علم بهذا

وبالاضافة انك قد تجد خدمات عدد من اشتروها 2 او 3 وفي الحقيقة قد تكون بيعت اكثر من 50 مرة ! لنفس العميل وهذا يساعد كثيرا في الظهور على الصفحة الرئيسية .

وحتي الخدمات الجديدة التي تم بيعها للمرة الاولي وبتقييم ايجابي ستجدها متصدرة الخدمات وهذه خورازمية لها مقصدها بحيت ستساعد البائعين الجدد علي ايجاد عملاء اخرين .

تقبل مروري .
منذ 6 سنوات و10 أشهر
شكرا لمرورك اخي جواد وهذا تعليقي على كلامك.

حسب كلام خمسات، ما الخدمات التي سوف تظهر يجب ان ينطبق عليها التالي:

التقييمات
بالفعل جميع الخدمات لديها تقييم 100%

الخدمات المميّزة ذات الجودة المرتفعة
من كلامهم نفهم أن الاختيار يتم بشكل يدوي. حتى اليوم اذكى الآلات لا تستطيع القيام بهذه العملية بدون تدخل بشري. اذا هي ليست خوارزمية؟

معدّل سرعة استجابة البائع
أعلى معدل استجابة كان 17 ساعة.

تواجد البائع أثناء البحث
هذه تخص البحث وليس العرض في مقدمة الموقع. على اي حال، قمت بالبحث عن خدماتي من خلال وضع التصفح الخفي أثناء تواجدي في المتصفح العادي ولم اعثر على خدماتي مع اني استخدمت العنوان كاملا و استخدمت الكلمات المفتاحية.

معدّل تسليم الطلبات
لا يمكن البت في هذا الموضوع بدون الدخول للحسابات الشخصية.

الخدمات المطورة
بالفعل الخدمات تحتوى ذلك ما عدا الخدمات المتوقفة. الان ظهرت لي خدمة جديدة متوقفة.

لو كان الموضوع بالفعل لدعم المستخدمين الجدد، كيف يمكن اخذ معدل التسليم او التقييمات او الخدمات المطورة في الحسبان؟
المستخدم الجديد لا يمكنه تسليم خدمة وهو لم يبع اي شيء، ولا يمكنه اضافة خدمات مطورة ولا يملك تقييم يؤهله للظهور.

يتبع...
منذ 6 سنوات و10 أشهر
بخصوص الرابط الذي قمت بوضعه في الرد، هناك رابط داخلي:
https://blog.khamsat.com/tips-for-better-services/

هناك 11 نقطة من أهمهم الأخيرة والتي تلخص جميع النقاط:
"باختصار إذا نظر أي شخص للخدمة سيقول أنها مميزة حقا."

الخوارزميات لا تقول "انها مميزه حقا" عملاء الدعم الفني يقولون ذلك.
بعد قراءة الـ 11 نقطة، يتبين وبشكل واضح جدا ان الخوارزمية ما هي الا شخص يقوم بتحديد هذه الخدمات وهو ما يفسر وجود خدمات متوقفة تم اختيارها ولم يتم متابعتها من قبل الفريق المختص مما ادى لوجودها بهذا الشكل.

فالسؤال الآن بعد هذه القراءات، هل حقا برمجيات خمسات شديدة التطور لتقوم بهذه الأمور بشكل آلي بالكامل؟
معرفة العنوان البسيط الواضح؟
معرفة الصور المرتبطة بالفعل بالخدمة وعالية الجودة؟
الوصف الواضح الدقيق؟
وجود عينات؟
ان التطويرات واضحة وتشكل قيمة حقيقية؟
ان الخدمة تعود بالفائدة للمشتري؟
الخ...

حتى أقوى أنظمة جوجل للذكاء الاصطناعي فشلت في ذلك خصوصا مع اللغات المعقدة مثل اللغة العربية، هل خمسات فكوا هذا الموضوع المستعصي على نخبة أذكياء العالم؟

ام ان الخوارزمية هي مجرد شخص لديه بعض الوقت لاختيار بعض الخدمات ويقوم بتحديث الاختيارات كلما سمح له وقته بذلك؟
منذ 6 سنوات و10 أشهر
بالفعل أخي حدث معي ذلك مرات عديدة جدًا جدًا (للمبالغة، لأن هذا حدث كثيرًا)، تظهر لي خدمات لم يلّج صاحبها للموقع منذ فترة أو معدل سرعة الرد لديه بعيد، وكذلك خدمات بها طلبات قيد التنفيذ رغم تصريحات خمسات الكثيرة أن الخدمات التي بها طلبات قيد التنفيذ لن تظهر.

إذًا حدوث مثل هذه الأخطاء كثيرًا ولأكثر من مستخدم يجعلنا نتسائل الآن: هل خوارزميات خمسات متطورة حقًا وتؤدي دورها المنوط بها أم أنها "لو هناك حقًا أتمتة لتلك المعايير" بحاجه لإعادة تصحيح بشكل كلي؟ أم أنه حقًا لا توجد - كما أشرت أنت - خوارزمية وأن تلك الخوارزمية شخص بشري من فريق خمسات يقوم بذلك؟!!

أحييك على موضوعك وياريت تكون خمسات شفافة حقًا؛ هل هناك آلية لظهور الخدمات ومعايير لنتبعها كمقدمي خدمات لتظهر خدماتنا في الصفحات الرئيسية أم أنه شخص أم أنسى الأمر تمامًا !!

الشفافية والإفصاح لن يُحدث تلاعب بخمسات وإنهيار لتلك المعايير من قِبل بائع ما
منذ 6 سنوات و10 أشهر
بالنسبة لمسألة تحديد :

العنوان البسيط والواضح
والصورة عالية الجودة
والوصف الدقيق
وغيرها من عوامل ...

بالطبع ستتم بشكل يدوي وبشري ولايمكن لاي ألة كما قلت ان تنجح في ذالك .

وهذا قد نعتبره تناقضا بين الخورازميات المبرمجة على اشياء محددة و كلام الدعم الفني .

ولو بحثث عن اي خدمة مع تحديد :

- وقت تسليمها
- تقييمها
- مستوى البائع الذي يقدمها
- حالة البائع

لن تظهر ولن تجدها ولنأخد كتجربة خدمتك التي عليها مبيعات لابأس بها مع مراعاة وتحديد كل ماسبق والصورة تبين اكثر :
https://suar.me/xlPLQ

نتمنى حقا من خمسات اعادة النظر في هذه الخوارزميات وتطويرها الي الافضل ..
منذ 6 سنوات و10 أشهر
أهلا وسهلا بك اخي مصطفى

بالفعل الشفافية لن تؤدي لانهيار الخوارزمية ولا للتلاعب بها، الشفافية سوف تريحنا من أعمال لا داعي لها وسوف ترينا الطريق الأفضل لسلوكه وكا اشرت انت "هل هناك آلية لظهور الخدمات ومعايير لنتبعها كمقدمي خدمات لتظهر خدماتنا في الصفحات الرئيسية أم أنه شخص أم أنسى الأمر تمامًا"

من طريقة ظهور الخدمات والمشاكل الرهيبة الموجودة في تلك "الخوارزميات" يبدو واضحا ان الموضوع يتم بشكل يدوي ولا علاقة للخوارزميات بالموضوع.
منذ 6 سنوات و10 أشهر
بالفعل اخي جواد هناك خلل غريب.

انت قمت بالبحث عن الخدمة باستخدام العنوان كامل مع استخدام مدة التسليم الموجودة في الخدمة ورتبه البائع الصحيحة واخترت عرض الباعة المتواجدين حاليا وخدمتي ينطبق عليها جميع المعايير الموجودة في تدوينة خمسات... ولم تظهر معك في البحث!!

بالعكس، ظهر خدمات لا علاقة لها بالبحث أصلا.
ظهرت خدمة واحده ذو علاقة وباقي نتائج البحث تتعلق بموضوع آخر مختلف تماما عن البحث. وهذا ايضا خلل كبير جدا في خوارزميات البحث.
منذ 6 سنوات و10 أشهر
هل يجوز للمشتري أن يتعب نفسه ويستكشف بنفسه التصنيف الفرعي للخدمة "والتي بعض البائعين يضعه خاطئ، أو أصحاب الخدمات التي تصينفاتها عامة" ليصل للخدمات التي يقصدها؟!!!

https://i.suar.me/MgN5y/l
منذ 6 سنوات و10 أشهر
نعم اخي مصطفى يمكن.

ولكن أنت لا تفرض على المستخدم كيفية استخدام الخدمة بل المستخدم يفرض عليك طريقة البرمجه ليحصل على مساعيه.

هل وضع العنوان كاملا في البحث يستوجب فتح الأقسام الفرعية للعثور على الخدمة بينما النتيجة الاولى في البحث لا علاقة لها في العنوان المدخل؟
هل البحث عن خدمة شهادات SSL يستوجب عرض خدمات متعددة لا علاقة لها في الموضوع ولذلك يجب على المستخدم الجديد معرفة أين يبحث؟

هذا جانب من الخلل في الخوارزميات.
منذ 6 سنوات و10 أشهر
لاحظت تكرار خدمة مرتين في نتائج البحث، وبالمناسبة هناك خدمات توضع في الصفحة الرئيسية وصاحبها قام بإيقافها مؤقتا، يعني عند الدخول عليها لا يمكن شراؤها.
الأمر محير جدا، ولكن لا أعتقد أن تلك الأخطاء مقصودة، فلا فائدة تعود على الموقع من تفضيل خدمة على أخرى.
منذ 6 سنوات و10 أشهر
أمر آخر نسيت ذكره، البحث في الخدمات يحتاج تطوير كبير جدا، فمثلا تبحث عن مقال باللغة الألمانية.
تظهر لك عشرات الخدمات للمقالات بالعربية، عشرات الخدمات من الترجمة، ونتيجة وحيدة لما تريد، مع أنه يوجد أكثر من خدمة لهذا الموضوع، لكن نتائج البحث تكون بعيدة عن المطلوب في الخدمات الغير مألوفة.
منذ 6 سنوات و10 أشهر
انا شخصيا اصبحت لا اهتم بأمرها
لاني فعلياً عجزت ان افهم الطريقة او الآلية او الخوارزمية المستخدمة
حتي خوارزمية معدل سرعة الرد اشعر انها تعمل بشكل غير صحيح اطلاقا
فالمطلوب بهذه الخوارزمية اما ان تتحول لبائع خارق من كوكب كريبتون او سيتم معاقبتك بزيادة الوقت
ومهما حاولت ان تسرع بالرد لن يتغير شئ وحتى ان تغير فسيكون بسرعة ابن السلحفاة الذي خرج من البيضة حديثا
منذ 6 سنوات و10 أشهر
بالفعل اخت اسراء،
البحث قد يعطي نتيجتين لنفس الخدمة او قد يعطي عشرات الخدمات غير ذي صلة.

شكرا لمرورك.
منذ 6 سنوات و10 أشهر
اخ احمد

خوارزمية سرعة الرد و معدل تقييم البائع أيضا غريبات جدا. مثلا تقييم سيء واحد قد ينزلك درجة كاملة ولكن 10 تقييمات جيدة لن ترفعك هذه الدرجة!

و في النهاية أود ان ابارك للسلحفاه على خروج ابنها من البيضة سالماً.

عن الموضوع