منذ فترة وأنا أتخبط هنا وهناك

من يد المبرمج هذا إلى يد المصمم ذاك إلى مطويري الويب...
لم أجد من أثق به سوى شخص واحد فقط - لكنه اختفى (والحمد لله على قضائه وقدره)

لدي أمنية أن أجد شخص يتفهم متطلباتي ويراعي ضروفي - لكن للأسف ما يكتب ويقال شيء وعند التنفيذ يتغير كل شيء

لا أعلم ما المانع في كسب عميل طويل الأجل...؟

لدي عدد من المشاريع التي أريد أن أقوم بها
لكن ضغط المبرمجين والمصممين والمطورين بعد المراسلات والأخذ والعطاء يفتقد إلى المصداقية
صدقاً: لا أعلم لماذا؟
قمت بتجربة العديد بخمسات ولم أفلح
وأيضاً بمستقل ولم أفلح أيضاً
ببداية المشوار يكون الوضع جميل جداً
لكن عند البدء يتغير كل شيء وتأتي الأعذار الواهية والمتقاربة...

هل من حل لهذه المشكلة المؤرقة؟

التعليقات (93)

منذ شهر و5 أيام
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بصفتي مبرمجا ربّما أستطيع أن أفيدك بوجهة نظري كمقّدم خدمات على خمسات
انطلاقا من الخبرة التي اكتبستها من التعامل مع العديد من العملاء.

أوّلا عليك كعميل يريد التعاقد مع مبرمج لتنفيذ عمل ما أن تتّفق معه على كلّ شيء بالتفصيل الممّل قبل بدء العمل ليكون هذا بمثابة العقد الذي يربطكما ويمكن الرجوع إليه في أيّ وقت لحلّ أي مشكلة قد تواجهكما مستقبلا.
ثانيّا بعد اعداد دفتر الشروط على كليكما الالتزام به، فلا يحقّ للمبرمج الرجوع عن ما تمّ الاتفاق عليه سابقا كما لا يجوز لك أيضا أن تضيف طلبات اضافية غير المتفّق عليه لأنّ أكثر شيء يكرهه المبرمجون هو العميل الذي يغيّر رأيه في كلّ مرّة ويطلب اشياء اضافية أو يطالب بحذف اشياء تمّ الاتفاق عليها لأنّ هذا يحتّم على المبرمج اعادة مراجعة هندسة برمجيّته من الصفر في بعض الأحيان وهذا يعتبر عملا إضافيّا يتطلّب وقتا اضافيا قد لا يملكه المبرمج ان كان مرتبطا بمشاريع اخرى.
ثالثا يحقّ لك كعميل مراجعة تقدّم العمل من وقت لأخر ولكن لا تحوّل هذا الحق الى ازعاج كلّ ساعة تسأل المبرمج
أين وصل في العمل فعن تجربة شخصيّة مع عميل سابق خارج خمسات كان يزعجني كل ساعة او ساعتين عبر الهاتف وبمجرّد أن أكملت له العمل قرّرت أن لا أتعامل معه مجدّدا
رابعا بعد اتمام العمل في حالة أردت أن تتعامل مع المبرمج في أعمال اخرى فعليك أن تشعره بذلك حتّى يُفرغ لك وقتا لأنّ أغلب المبرمجين لديهم العديد من الأعمال والكثير من العملاء.
خامسا وهذه أهمّ نقطة، احرض دائما على أن يكون أسلوبك في الحوار لبقا وهنا أنا لا أقصدك شخصيّا ولكنّني أتكلّم
بصفة عامة ولكن بعض المشترين يفتقدون لهذه اللّباقة ويستخدمون صيغة الأمر كثيرا وهذا شيء مستفزّ صراحة.

طبعا هذه النّصائح تنطبق في حالة كنت تريد التعامل مع مبرمج محترف حتّى تضمن عملا احترافيّا ولكن كيف هو السبيل للوصول الى شخص محترف:
-المحترف قبل البدء في أيّ مشروع سيسألك عدّة أسئلة حتى يكوّن فكرة عامة حول ما تريده
-كما أنّه سيحدّد لك مدّة تنفيذ وسعرا يناسب حجم المشروع فمثلا برمجة موقع خاص لن تقل على 15 يوما وقد تصل لبضعة شهور.
-في حالة كانت هناك حاجة لاستخدام سكريبتات خارجيّة فسيطلعك عليها ولن يستخدم أبدا أشياء مقرصنة.
-سيعطيك فترة ضمان ودعم فنيّ لأي عمل تستلمه منه.
ان لم تجد شخصا يوفّر هذه الشّروط فلا تتعامل معه
منذ شهر و5 أيام
للأسف البعض لا يراعى الله فى عمله ولا يعلم ان لا فائده للمال ما دام لا يقابها خدمه ينتفع بها وهذا مؤسف حقا لانه يؤدى بما يقوم بعمله بشكل ممتاز الى الوقوع دائما من قبل المشترى الى الشك وعدم اليقين .

اعانك الله ويسر لك امرك.
منذ شهر و5 أيام
انا مصمم مستعد للتعاون معك
اخي المشكلة التي تواجها بعد الاستمرارية هي المدفوعات مقابل الطلبات ..لا احد سيترك الشغل ويهمل التواصل الا اذا لم يتم تقدير عمله من الناحية المادية
منذ شهر و5 أيام
كلمك جميل أخي messib10
وأأيد كل ما ذكرت
ولكن أحياناً يفتقد العميل إلى المعرفة في صياغة الفكرة أو نسيان بعض التفاصيل أو أو أو خاصةً إذا كان العمل يتطلب دقة... فذكر جميع التفاصيل بكل دقة متناهية شي صعب إن لم يكن مستحيلاً
ولكن تظهر بعض الأشياء مع الاستخدام
لماذا لا يكون هناك مرونة في العمل بين العميل والمستقل؟
وعلى المستقل مراعاة جهل العميل بالبرمجة والتصميم والتطوير وغيره
خذ مثالاً: عند الدخول على الطبيب لا نعلم شيء عما يفعله وهل هو صحيح أم لا - فقط نشكوا وننفذ ما يطلبه منا
فالعميل هو بمثابة المستخدم الذي يتعامل مع الواجهة ولا يعلم ما يدور خلف الكواليس
هناك نقطة أيضاً مهمة جداً - وهو ضمان العمل واستمراريته والعقود طويلة الأجل - ليس لها خانة أبداً في خمسات وبين العميل والمستقل...
فلو افترضنا أن لدي عمل يحتاج إلى عدد من السنوات للقيام عليه - كيف لي أن أضمن أن هذا العمل سيستمر دون خلل خلال هذه السنوات؟ ناهيك عن الترقيات والتحديات وإعادة الصياغة
الكلام يطول جداً
ولكن فعلاً معاناة شديدة جداً
منذ شهر و5 أيام
كلامك جميل احي لكن يجب ان تعلم ان المستقل هذا الوقت له بمثابة جهد وفرص واي وقت اضافي يقده للعميل ياخذه من وقت عميل اخر
اعتقد لو يقدر هذا الوقت ماديا سيكون معك 24 ساعة مع كامل التفاصيل لكن اذا لم يتم التقدير فلن يضيع الوقت لان هناك عملاء اخرين هو بحاجة لهم
منذ شهر و5 أيام
صدقت أخي Shady_hesham
وهذا ما مررت به في أحد التجارب المريرة جداً
لعنه الله لعنة واسعة وأن يصرف كل ما أخذه دواءً لأمراض تلم به وبأبنائه لا علاج لها إلى مماته
فعلاً فقدت الثقة تماماً في جميع المبرمجين والمصممين والمطورين
ولكن الحاجة إليهم تجبر الشخص على التعامل معهم
منذ شهر و5 أيام
وما الحل إذاً أخي comeng
إذا كان مقدم الخدمة غير راضي والطالب الخدمة غير راضي أبداً - فما الحل؟
وهل سيدفع العميل مبالغ على أعمال قد لا تنجز حسب طلبه ورغبته؟
الكل بحاجة الآخر - المستقل بحاجة المال والعميل بحاجة الخدمة - لكن لا يوجد صدق وأمانة وإخلاص من الطرفين

لا أعلم ماذا أقول...
منذ شهر و5 أيام
اتوقع السبب ربما لتبخيس ثمن العمل فلو وجد مقدم الخدمة من يقدر عمله فبالتأكيد سيذهب الى من يدفع له سعر افضل وبالذات المبرمجين لأن البرمجة مكلفة نسبيا فلن يقبل مبرمج بسعر قليل الا اذا لم تتوفر له البدائل، لكن ان وجد سعر اعلى فبالتاكيد سيلتزم مع عميل يدفع السعر الحقيقي للعمل.
كما يوجد ايضا مقدمي خدمة غير أمينين ولا يجيدون العمل وهنا يجب الحذر
منذ شهر و5 أيام
أخي الكريم
لدي صديق محترف برمجة و تصميم و صادق و متفاني في عمله لكنه سجل جديدا بالموقع و لم يحصل بعد على عملاء يمكنك التواصل معي
منذ شهر و5 أيام
اهلا مجدّدا أخي
تعقيبا على ما قلته، هذا هو السبب الرئيسيّ لإنشاء دفتر شروط
طبعا العميل قد لا يمتلك خبرة في الأمور التقنيّة وهنا يكمن دور المبرمج المحترف
في إعداد دفتر الشروط وفقا للمعلومات التي يستخلصها من العميل وتصوّره للبرنامج الذي يريده ثم يكتب كلّ هذا
في دفتر شروط عبارة عن سيناريوهات محتملة لطريقة تشغيل البرنامج ويعرضها على العميل فإن وجد أنّ هذا ما يطلبه
يبدأ المبرمج العمل والا فيتمّ التعديل مجدّدا على الدفتر وعرضه على العميل مرّة اخرى.
لتوضيح الفكرة أكثر لو أنّك كنت تريد تشييد بيت فإنّك أوّلا تتجّه الى المهندس المعماريّ وتطلب منه تصميم بيت وفق تصوّرك
يقوم المهندس بطرح عدّة اسئلة عليك وعلى ضوئها يصمّم لك البيت على احد برامج الـ 3 دي ويعرضه عليك وبمجرّد موافقتك يبدأ العمل
على إنشاء المخطّطات ثم البناء، لنتفرض مثلا أنّه وبعد صب الخرسانة غيرّت رأيك وأردت تعديل شيء جوهريّ في تصميم البيت، هل تعتقد أنّ ذلك ممكن؟ طبعا لا وفي حال أصررت على التعديل فهنا سيتوجّب هدم كلّ شيء وإعادة البناء من جديد وقبل ذلك إعادة المخطّطات والتصميم وهنا أنت من ستدفع ثمن كلّ هذا وربّما قد يجبرك المهندس على دفع مبالغ إضافيّة أخرى نظير التعطيل الذي سيحصل له عن مشاريع أخرى.
منذ شهر و5 أيام
كلامك جميل أخي leen96
ولكن الوعود هي المشكلة
تجد مقدم الخدمة يسرد عليك وعود تكاد تجزم أنه سيعمل لك أعمال لم يقم بها أحد من قبله ولن يقوم بها أحد من بعده
ناهيك عن الأسلوب في تمييع المتطلبات وأن كل هذه الطلبات يمكن عملها وبسيطة جداً
وعند البدأ تجد أنه يحاسبك على كل كبيرة وصغيرة غير ما هو مسرود في عملية عرض الأسعار

وصدقني لو كان هناك مصداقية لما وجدت التذمر من طالبي الخدمة والتقييمات السلبية
كما أن ما لحظته هو افتقار مقدم الخدمة في التعامل مع طالب الخدمة على أساس أسلوب الشركات - بأن العمليل على حق في كل شيء (طبعاً أنا ضد هذه المقولة) لكنه أحد أساليب الجذب (فالعميل يجذب عميلاً آخر وعملاً آخر)
منذ شهر و5 أيام
أخي: هشام بن سالم
حاولت التواصل معك ولم أفلح
لم أجد طريقة للتواصل معك في موقع خمسات
منذ شهر و5 أيام
أحسنت فيما قلت أخي messib10
ولكن هذه مشكلة مؤرقة جداً على طالب الخدمة
فهناك فرق بين من يبني بيتاً عبر الأنظمة الهندسية والاستشارية والشركات والمؤسسات مع من يبني بيتاً برسم يدوي وعن طريق مقاول عادي... فالأول يحتاج إلى دراسات ومختبرات و و و و (وهذا مكلف جداً) ولا يتعامل به سوى ذوي الطبقات العليا والذين ينعدون على الأصابع. وأما الأخير وهم عامة الشعب والطبقة الكادحة - يحاولون أن يصنعوا ما يمكنهم صنعه على قدر إمكانياتهم وقد تصل لمرحلة الدفعات الشهرية.... وهكذا
فكل شيء مستويات وطبقات - الجميع ليسوا سواسية
وفي النهاية هذا العمل وهذه أجرة تأتي بالتراضي والأخذ والعطاء لتحقيق المصلحة للجميع
منذ شهر و5 أيام
تواصل معي من خلال خدماتي أخي
أنقر على إحدى خدماتي و سيظهر زر التواصل لك
منذ شهر و5 أيام
طريقة التواصل مع أي مقدم خدمة.
ادخل على صفحته الشخصية
اختر واحدة من خدماتها
ستجد في الاعلى اشتر الخدمة.
اضغط على السهم بجواره
تجد خيارات من ضمنها تواصل مع البائع.
صورة توضيحية
https://suar.me/349AG
منذ شهر و5 أيام
أشكرك أخت: إسراء أحمد منصور - على هذ التوضيح

حسناً أخي: هشام بن سالم - سوف يتم التواصل معك
منذ شهر و4 أيام
كلامك جميل و قيم أخي الفاضل...
أود أن أشكرك جداً لأنك أول مشترٍ أراه في هذا القسم يتحدث عن مشكلة واجهته بصراحة و تواضع .. و كل مهذا شيء تستحق عليه ألف شكر .. في الوقت الذي هناك آلاف المشترين الذين يفتقدون لهذه الصفات النبيلة .. و من تجربتي مع البعض عانيت الأمرين حيث أنهم يقللون من قيمةالبائع و كأنه خادم لديهم و مطلوب منه تقديم كل ما يمكن تقديمه بصمت و بطاعة عمياء على أكمل وجه.. هذا الإحساس أحسست به لدى تعاملي مع العملاء هنا مرات عديدة.. ولكنني عندما مررت من هنا مصادفةً و فهمت أنك مشترٍ و لست بائع فرحت جداً والله أنه لا زال هناك من يراعي الله في تصرفاته و حريص على رضا البائع و احترامه..هذا شيء مشرف و الله ..

للأسف لست من مقدمي الخدمات التي طلبت و تمنيت لو كنت أعرف بها لكان شرف لي أن أقدمها لك بكل سرور ..
ولكن كان لابد لي من التعليق هنا..

فقط لأشكرك جداً و أتمنى لك كل التوفيق ..

تحياتي لحضرتك..
منذ شهر و4 أيام
السلام عليكم اخي .
تواصل معي اخي بالخدمة التي تريدها ،وستكون راضيا بإذن الله .
انا مطور اندرويد ومصمم ومدون.
اذا كنت تحتاج خدمة لاتتردد .
منذ شهر و4 أيام
الشكر موصول لك وللجميع أخت Israa_29

وبالعكس جداً لديك خدمات أنا بحاجة لها جداً
حيث أنني مهتم بمجال الأبحاث العلمية وأحتاج إلى ترجمة من الإنجليزية إلى العربية والعكس مع إمكانية إنشاء البحوث العلمية وإدارتها
ولعلها فاتحت خير علي أولاً وعليك ثانياً

وصدقاً كلامك يثلج الصدر

وليت المسئولين بحسوب وخاصة بخمسات إنشاء أداة مجتمعية
بحيث يستطيع مقدم الخدمة أو العميل إنشاء مجتمعات تخصصية ويعتمد تصدر المجتمع على حجم الأعمال المتبادلة والتقييمات الإيجابية التشاركية

وتشرفت فعلاً بتعليقك ومشاركتك

تحياتي وتقديري لشخصك الكريم
منذ شهر و4 أيام
وعليك السلام ورحمة الله وبركاته أخي WalidDEV

أشكرك من القلب

سوف يتم التواصل معك بإذن الله تعالى
منذ شهر و4 أيام
بارك الله فيك أستاذي الفاضل و زادك من فضله و كرمه ..
و يشرفني جداً أن أقدم خدماتي المتواضعة لك بكل سرور ..
ويسعدني تواصلك الكريم معي في أي وقت ..

كل التحية لحضرتك..
منذ شهر و3 أيام
أ. عادل المالكي/

بعد التحية

لقد اشتريت وبعت بعض الخدمات هنا لذلك يمكنني أن أتحدث بما يحقق مصلحة الطرفين بعيدًا عن تكرار الكلام السابق.

لابد لي قبل طلب الخدمة من قراءة بعض المعلومات الموثوق فيها من مدونة خمسات أو مستقل أو من أي جهة خارجية أقدِّر محتواها عن طبيعة العمل الذي أود أن أطلبه من بائع ما من باب العلم بالشيء، ومن باب حرَّص ولا تُخوِّن خصوصًا إن كانت هذه أول مرة لي في التعامل مع البائع الذي وقع عليه الاختيار.

علينا جميعًا كمشترين أن نبتعد عن فكرة المثالية المبالغ فيها أي التجاوز عن الأمور الثانوية البسيطة التي ليس لها تأثيرات سلبية أو أن تأثيراتها محدودة جدًا. في المقابل، يجب على الباعة الاستفادة من النقد البنَّاء الذي يهدف للإصلاح ومتابعة ومحاولة تطبيق كافة المستجدات الخاصة بعملهم للوصول للأفضل دائمًا.

مع فائق احترامي وتقديري
منذ شهر ويومين
اهلا وسهلا استاذ عادل
والحمدلله اتعامل مع عملاء منذ شهور بل سنين طويله في خمسات
يجب ان يكون الاختيار علي اسس من الصحه والمصداقيه والشفافية في التعامل بين الطرفين بما يحقق المنفعه العامه، وللاسف ليس الكثير هكذا فالكل يبحث عن الاموال اولا!!
منذ شهر ويومين
للأسف اخي في بعض البائعين همهم هو الحصول منك فقط على تقييم جيد لا غير

تفضل بمراسلتي ان كان لدي أي خدمة كم مطالبك اتقنها فانا على استعداد للعمل معك للمدى البعيد باذن الله عز و جل
منذ شهر ويومين
مرحبا.
قد اكون الشخص الذس تبحث عنه ويوفقني الله لإرضائك وتنفيذ مشاريعك وتحقيق أحلامك.
لاتتردد في زيارة صفحة الخدمة : goo.gl/hJLZ80
والتواصل معي لاي استفسار.
شكرا
منذ شهر ويوم
اهلا بك اخى الفاضل
يسرنى خدمتك قدر المستطاع
فى خدمة حضرتك
منذ شهر ويوم
السلام عليكم اخي ابو ضياء .اعتقد هذه المشكلة هي نتيجة عدم الاتفاق جيدا على تفاصيل العمل قبل البدء بالمشروع أي نتيجة سوء فهم التفاصيل .على العموم أنا فقط أحببت أن أعقب على الموضوع وليس لي علاقة بالبرمجة والتصاميم ،انا كاتبة أبحاث ومقالات وقصص ومترجمة من الانكليزية إلى العربية ،ولكن كنت أتصفح الأسئلة فاستوقفني استفسارك هذا .حظا موفقا.
منذ شهر ويوم
فى نقطه مهمه انوا العمل يبدا بالتراضى ولا يجب الموافقه على الخدمه أن لم تكن راضيا عن المقابل المادى او لا تستطيع انجاز العمل بالصوره المطلوبه
منذ شهر ويوم
أتمنى أن تجد ضالتك يا اخي الكريم
منذ شهر ويوم
تواصل معي أخي الكريم يمكنني القيام بأي عمل تريده وأنا تحت أمرك في كل شى
منذ شهر و16 ساعة
السلام عليكم ، مرحبا سيدي
عليك أن تكون واضحا في البداية ، أن تحدد متطلباتك بدقة
وبالتحديد ان يكون بينكما عقد .

بحكم اني مطور ، اعمل حاليا على مشروع لشركة إسبانية
في الأصل المشروع كان سينتهي خلال أسبوعين
لكن قد مر شهران تقريبا ولم ينتهي بعد
وذلك لأنهم لم يكونوا واضحين في البداية ، وكل مرة كانوا يخرجون بتعديل جديد
او تغيير كلي لجزء معين ، او اضافة أجزاء أخرى لم تكن في الاتفاق
هم سيدفعون ثمن كل اتعابي ، لكن المشكل هو تذمرهم كل مرة من تأخر اكمال المشروع
مع ان المشكل منهم ،

المهم أهم شيء هو ذلك العقد او دفتر التحملات ان كان هذا ما يتم تسميته
لأن في بلدي هذا هو المتعارف عليه دفتر تحملات
منذ شهر و13 ساعة
أخي اسامة حمدي
بارك الله فيك
وأشكرك من القلب على ما ذكرت

ولكن بعض طالبي الخدمات من العملاء ليس لهم دراية أبداً بالبرمجة والتصميم والتطوير ولا يفقهون شيئاً حتى وإن قرأ أو اطّلع - ولكن لديه فكرة ويريد أن يطبقها أو مشروع ويحتاج من ينفذه له حسب ما يتطلع إليه - هذا من ناحية

ومن الناحية الأخرى هناك بعض مقدمي الخدمات تجده أثناء النقاش يبين لك (وكأنه يوحي إليك) بأنه سوف يقوم بأغلبية الأعمال بالمجان وعند بدء العمل تجده يطلب أموالاً على كل شيء تفصيلي تريد طلبه حتى يخرج منك بأضعاف مضاعفة من الأموال (المعروضة أو التي تم الاتفاق عليها مسبقاً) - ويجد نفسه العميل في الأخير أنه حصل على جزء مما يطمح إليه مقابل أموال عالية جداً - ويتعذر مقدم الخدمة بأن العميل طلب أشياء لم يتم الاتفاق عليها
(هنا فقدان ثقة) و (عدم عودة مرة أخرى)
وأنا فعلاً من من فقدوا الثقة

يوجد خلل فعلي وفجوة كبيرة جداً بين مقدم الخدمة وطالب الخدمة (العميل) في خمسات وأيضاً في مستقل...

أيضاً تفاجأت من كثرة العروض وقلة الطلب
ويعود السبب في قلت الطلب حسب ما ظهر لي ولاحظته هو: توصية العملاء بعضهم لبعض في عدم طلب الخدمات من مزودي الخدمات في كلاً من مستقل وخمسات وخاصةً خمسات - والتوجه إلى مواقع أخرى أو أشخاص في الأسواق الفعلية أو الشركات التي أصبحت تقدم خدمات بأسعار زهيدة.

حتى أن موقع خمسات يفتقد إلى ميزة حبذا لو تم إضافتها - وهي:
كمثال على (أنا): لدي خدمات كثيرة جداً وأريد طلبها من خمسات أو مستقل وبعض هذه الخدمات أو الطلبات خاصة بي وبعضها خارجية من من حولي
فجائتني فكرة (كيان مؤسسي)
لو كانت هناك ميزة بأن يستطيع الشخص تكوين مؤسسة مصغرة في خمسات أو مستقل يكون فيها بعض المصممين والمبرمجين وغيرهم يعملون بها حسب الطلب من الأعمال المقدمة من الشخص المسئول للمؤسسة
أي: أنني أقوم بإدراج مشروع ما في صفحتي المؤسسية وكل شخص حسب مهارته وما يملك يعمل على الشيء الذي يخصه بعد الأخذ والعطاء.
هنا يكون الجميع قد استفاد بشكل أكبر

لدي عدد كبير من المدارس والمعلمين والشركات و و و يريدون مني أن أقوم بأعمال لهم وأن أشرف عليها
لكن لضعفي البرمجي والتصميمي وقلة الحيلة أعتذر من الكل

أعتذر على الإطالة
ولكن هذا ما لدي على عجالة
منذ شهر و13 ساعة
صدقت والله أخي Mahmoud El-safty

لا أعلم كيف يحل الشخص لنفسه أن يأكل مالاً ليس بحق له
وشيء مؤسف جداً أيضاً أن يكون العميل (طالب الخدمة) لا يقدر الجهد المبذول من مزود الخدمة
صحيح أن بعض الخدمات سعرها يكون زهيداً ولكن ما المانع أن تقاس بعض الأعمال بسحر المخرج
فطلب خدمة بمبلغ 100 دولار يكون جيد ولكن عندما يحصل العميل على خدمة تفوق هذا السعر فما المانع من زيادة المبلغ من تلقاء نفسه تقديراً لهذا العمل المنجز فوق العادة

حقيقةً أنا في حيرة من أمري ولا أعلم بماذا أهذي
منذ شهر و13 ساعة
أشكرك من القلب أخي abu_mayssa2
وهذا يدل على حسن خلقك

فعلاً نحتاج إلى عقود طويلة الأجل - وهذا تفتقر إليه حسوب كاملة
كيف لشخص أن يطلب نظام ويب كامل بمبلغ وقدره يفوق أل 5 أو أل 10 آلاف دولار وبعد التسليم يعتذر مزود الخدمة عن تقديم أي مساعدة تذكر
ولو حصل خلل به أو احتجت إلى تطوير يجب أن تراجع نفس المبرمج (وهنا الفخ المفخخ) أو تتجه إلى مقدم خدمة أخرى حيث يذهب بك بأن من قام بهذا العمل لا يعرف أساسيات البرمجة ولا التصميم...
حتى أنه لا يوجد من يقيم الخدمة بعد التنفيذ
منذ شهر و13 ساعة
أشكرك جداً Joomla على ما قدمت

ولكن أنا طلباتي معقدة نسبياً وتحتاج إلى ذكاء برمجي عالي ومخرج تصميمي محاكي

سوف أزور خدماتك وأرى ما تقدم - وأتمنى أن يكون بيننا تعامل

تحياتي وتقديري لك
منذ شهر و13 ساعة
قراءة التقييمات الخاصة بالخدمة ومشاهدة نماذج أعمال عديدة ومتنوعة أمر هام خصوصًا في الخدمات التي يحتاج تنفيذها إلى وقت كبير ومال كثير مثل تصميم المواقع الإلكترونية.

أعتقد أن وجود عقد إلكتروني مكتوب بحرفية عالية تتسم بدقة اختيار الألفاظ ووضوح الكلام الذي لا يحتمل أكثر من معنى أمر هام أيضًا لضمان الجدية والالتزام بوقت التنفيذ. في رأي الشخصي، لا مانع من أن أستثمر أكرر أستثمر بضعة دولارات نظير هذا العقد طالما أنني سأستثمر مئات أو آلاف الدولارات نظير تصميم موقعي الإلكتروني فالأولى تدعم الثانية وبقوة.

فكرة حضرتك جيدة، وأعتقد أن الدعم الفني قد قرأه لكن مسألة تنفيذها من عدمه ترجع لأمور عديدة على حسب ما قرأت من قبل، ومنها مثلاً على حسب ما أتذكر:

1 - مبدأ الأولوية أي الأكثر أهمية فالمهم فالأقل أهمية.

2 - مدى توفُّر نقطة الواقعية من عدمه.

شخصيًا أنتهج نفس نهج حضرتك فيما يخص نقطة التوصية حيث أوصي فقط بمَن أثق في عملهم أو أوصي مع تقديم بعض التحفظات لأن هذا الأمر يتطلب الأمانة إن كان الأمر ملحًا أو أريد أن أقدم المساعدة، وعلى مَن أوصيه أن ينتبه لذلك.
منذ شهر و13 ساعة
أشكرك جداً mamrash6060 على ما قدمت

وكما ذكرت لـ Joomla سابقاً
أنا طلباتي معقدة نسبياً وتحتاج إلى ذكاء برمجي عالي ومخرجات تصميمية محاكية

سوف أزور خدماتك وأرى ما تقدم - وأتمنى أن يكون بيننا تعامل

تحياتي وتقديري لك
منذ شهر و13 ساعة
وعليك السلام ورحمة الله وبركاته أختي Mayar1990
أهلاً وسهلاً بك - وتعليقك يزيد من وثوقية الموضوع
فعلاً كما ذكرت (التفاصيل ثم التفاصيل ثم التفاصيل) ولكن كما ذكرت أنا أيضاً (جهل وضعف معرفة طالب الخدمة لهذه التفاصيل) كما أنه من المستحيل أبداً أن تأتي كل التفاصيل دفعة واحدة
فبعض الطلبات لا تأتي سوى عند الاستخدام
لماذا لا نقيس ذلك على أنفسنا؟
شخص يذهب ليصلح سيارته التي لا يفقه بمهنة الميكانيكا شيء - وعندما يصل إلى الميكانيكي يقول له: هذا عطل كذا وكذا - وعند الإصلاح يتبين أن هناك أمور أخرى تحتاج إلى إصلاح - هنا يكون الدور منعكس - أي أن طالب الخدمة هو الميكانيكي - ومقدم الخدمة هو صاحب السيارة (فلو كان ذلك نقاشياً) دون أن يكون حاضر على الشيء - لكان هناك اختلاف كبير في المشورة والطلب والأخذ والعطاء

أتمنى أن لا أكون قد أطلت الكلام
منذ شهر و13 ساعة
صدقت أخي mohammed saifaldain

التراضي واجب بين الطرفين في عدم وجود عقود موثقة
وحتى لو كانت هناك عقود موثقة
التراضي واجب بين الطرفين

اختصرت كلاماً كثيراً

أشكرك من القلب
منذ شهر و13 ساعة
أشكرك من القلب dsplus

وأنا أيضاً أتمنى ذلك لنفسي ولغيري

لأننا جميعاً أخوة
منذ شهر و12 ساعة
أشكرك جداً أخي AhmedBrakat على ما قدمت

وكما ذكرت لـ Joomla و mamrash6060 سابقاً
أنا طلباتي معقدة نسبياً وتحتاج إلى ذكاء برمجي عالي ومخرجات تصميمية محاكية
مع مراعاة اللغة العربية الفصحى قدر الإمكان والترجمات وغير ذلك
وهذا كله يدخل في لوحة التحكم للكيان

سوف أزور خدماتك وأرى ما تقدم - وأتمنى أن يكون بيننا تعامل

تحياتي وتقديري لك
منذ شهر و12 ساعة
هل من الممكن ان تشارك معنا جزءا من الأفكار اللتي تطرحها وتحتاج ذكاء برمجي عالي ؟
منذ شهر و12 ساعة
وعليك السلام ورحمة الله وبركاته Mar.Mentalist
أهلاً وسهلاً بك

لا يوجد عقود في خمسات أو مستقل
حيث أن أكثر من 99% من من يقدمون خدمات في مستقل أو خمسات هم أفراد لا تتبع إلى أي شركات أو كيانات لها سجل تجاري أو موثقة رسمياً....
فكيف تكون العقود وكيف يتم توثيقها
(طبعلاً لا يوجد) وحسوب لنا تتكفل بذلك

وهذه من الممكن أن تكون كخدمة تقدمها حسوب في كلاً من خمسات ومستقل
ولكن تحتاج إلى إدارة قانونية وصياغة عقود و و و إلى آخره

لكن من الممكن إضافتها كخدمة (اختيارية) بين الطرفين مقابل رسوم إدارية.

تحياتي وتقديري لك
منذ شهر و12 ساعة
وهذه من الممكن أن تكون كخدمة تقدمها حسوب في كلاً من خمسات ومستقل
ولكن تحتاج إلى إدارة قانونية وصياغة عقود و و و إلى آخره

لكن من الممكن إضافتها كخدمة (اختيارية) بين الطرفين مقابل رسوم إدارية.

فكرة رائعة أؤيدها بقوة، وأتمنى تطبيقها في أقرب فرصة ممكنة لتحسين بيئة العمل بشكل عام وتحسين تجربة العملاء بشكل خاص.
منذ شهر و12 ساعة
حسناً (Mar.Mentalist)

عند إنشاء Web Application system على سبيل المشال
ويكون هذا كنظام يحتم عليه إنهاء بعض الاجراءات ذاتياً

ومثال على ذلك:
لو أن هناك كيان ذو موظفين كثر ونظامهم في الحضور والإنصراف هو النظام الإلكتروني سواء بالبصمة أو بالبطاقة الذكية أو ما في حكم ذلك
يعمل النظام هنا على التالي:
1- يقوم النظام بإقصاء الشخص من نظام الحضور ذاتياً عندما يكون في إجازة رسمية أو مهمة عمل خارجية أو ما إلى ذلك.
2- يقوم النظام بأخذ إفادة الموظف عند عدم حضوره للعمل دون الرجوع إلى إدارة معنية بذلك يقومون بهذا العمل كهيئة أشخاص.
يقوم النظام بإعطاء تقارير يومية شهرية سنوية أو كما يطلب منه عن الاحتياج من القوى العاملة مثلاً مقارنةً بحجم العمل أو أن يقوم بقراءة نفسه ويعطي تقريراً بأن النظام يحتاج إلى تطوير ليتواكب مع المتطلبات.
3- لوحات تحكم ذكية جداً ذات تفاصيل دقيقة جداً - ومثال على ذلك - إمكانية توجيه بعض الخدمات من قسم إلى قسم ذاتياً دون الرجوع إلى صانع النظام حسب ما يرتأيه النظام من توجيهات للعمل.

والقائمة تطول
منذ شهر و12 ساعة
في رحم التحديات تولد الفرص.

حوار ثري بالمعلومات
تحياتي أستاذ عادل
منذ شهر و12 ساعة
أخي: أسامة حمدي

كلامك جميل جداً (قد أكون مؤيداً له أو حيادياً) - ولكن مقدمي الخدمات الجدد أيضاً لهم حق في أن يستفيدوا - فل نتخيل أن هذا الشاب/ة إبن/ة أو أخ/ت أو شخص ذو حاجة - ولديه/ا قدرات عالية جداً - ولكن ليس لديه/ا أي تقييم يذكر أو عملاء - بينما ذاك ذو السمعة والتقييم لديه من العملاء والتقييمات ما يؤهله إلى الصدارة دون أن تكون له ربع قدرة ذاك الشاب الناشئ...

فعلينا أن نوجه بأنفسنا أيضاً تجاه مقدمي الخدمات الجدد الذين لديهم قدرات وإمكانيات وأفكار ولكن تنقصهم الخبرة وتم الضغط عليهم تحت وطأة التقييم الذي أكاد أجزم أنه ليس منصف.

وفي النهاية
العمل يستوجب أن يكون ذو كيانات متقاربة
(نقطة أحتفظ بها لنفسي إلى وقت آخر)

تحياتي وتقديري لك وشكري الجزيل على همتك
منذ شهر و12 ساعة
(Mar.Mentalist)

فعلاً نفتقد إلى ميزة الذكاء البرمجي في أبسط البرمجيات
ولا أعلم ما السبب
وكأن البرمجيات هي مجرد أوراق يتم الكتابة عليها دون أي تدخل من الأكواد البرمجية
حتى عند إدخال بيانات في قواعد بيانات

-- عند كتابة خالد -- يجب عليك أن تحدد جنسه (هل هو ذكر أم أنثى أم غير ذلك) -- لماذا لا يحددها النظام من ذاته؟ -- أي -- أكتب خالد -- ويعلم النظام أن هذا الاسم ذكر وليس أنثى -- ويقوم بإكمال الخانة من تلقاء نفسه - وهكذا.

أتمنى أكون قد أوصلت فكرة الذكاء البرمجي

حتى موقع حسوب يفتقد إلى أدنى مستويات الذكاء البرمجي
(الذكاء البرمجي ليس له علاقة بالذكاء الصناعي)
منذ شهر و12 ساعة
في الحقيقة تلك العينة من المشاريع تتطلب ذكاءا اصطناعيا
او ما يطلق عليه Deep learning
فلن تجد طالتك على مواقع الفريلانس
نظرا لأن مبرمج بتلك القدرات سعره عالي
فعليا ستجده يعمل في شركة براتب كبير ولن يضطر
للعمل خارجا او حتى قد أسس شركته الخاصة
سيتطلب منك الأمر التعامل مع شركات برمجة حينها
منذ شهر و12 ساعة
فمثلا نظام يحدد الجنس حسب الاسم
سيتطلب انشاء او إيجاد قاعدة بيانات فيها جميع الاسماء
وجنسها محمد ذكر، سلوى أنثى ويقوم بالمقارنة
او ان تنشأ بوت يتعلم ذاتيا، بحيث انه قادر على البحث عن الاسم او تعلم قواعد اللغات ثم تطبيقها
منذ شهر و11 ساعة
(Mar.Mentalist)

كلامك صحيح 100%

وسوف أقول لك أنني عملتها على تطبيق Office Excel - ما رأيك؟

الموضوع ليس صعباً كما تعتقد - ولكن لا أعلم لماذا أكون مبرمجاً دون أن يكون لدي لمسات ذكائية؟

وفي النهاية
هناك فرق بين Deep learning و Machine learning
وهناك فرق بين الذكاء البرمجي والذكاء الصناعي
قد يعتقد البعض أنها سواسية وتصب في إناء واحد - وهذا خطأ

الذكاء البرمجي يعتمد في الأساس على قدرة صياغة الأكواد البرمجية بأنها تترابط ولا تتنبأ.
والذكاء الصناعي - يعتمد على إعطاء الآلة أكواد برمجية غير ذكائية ليقوم بمهام معينة (قد يصل إلى أن تكون الأكواد البرمجية ذكائية لحقنها في الآلة).
أما التعلم العميق - فهو كيف يمكن جعل هذا الكود أن يتعلم من كود آخر.

أتمنى أن تكون معلومات دقيقة أو شبه دقيقة
ولو هناك من يصحح لنا يكون أفضل
منذ شهر و11 ساعة
abudeeiaa

.تواصل معي في الخاص ربما اقدم لك مساعدة ان احتجت اطلعني على مطالبك ربما تجد ما يرضيك ان شاء الله واعدك اني ساعمل معك فيما اتقم وقتما تشاء وللمدى البعيد واقدم لك ضمانات على اي عمل تريد ان شاء الله
منذ شهر و11 ساعة
مرحبا مجدّدا أخي عادل المالكي
من خلال قرائتي لردودك يتضح لي أن لديك طلبات معقّدة بعض الشيء
وهنا اسمح لي أن اقول لك أنّه من الأفضل لك أن تتعامل معك شركة كون
هذا النوع من المشاريع يتطلّب العمل عليه فريقا برمجيّا كلّ على حسب مهاراته
لكي تخرج بعمل جيّد لا يقبل الخطأ وهذا ما لاتجده في خمسات أو مستقل كونهما لا يقبلان
الحسابات باسم الشركات وانّما فقط الأفراد وإن تمّ اكتشاف أنّ أكثر من فرد يعمل بنفس الحساب
فسيتّم حظره.
لأوضّح لك لماذا يجب أن تعمل مع فريق برمجيّ فلنأخذ مثالا إنشاء متجر الكتروني احترافيّ وضع سطرا تحت كلمة احترافي
ستحتاج إلى مصمّم درس الـ UI/UX للقيام بتصميم يتوافق مع الطّريقة التي نريد للزّائر أن يتفاعل بها مع الموقع
فطريقة عرض السّلع ووضع الأزرار والأيقونات وغيرها لا تتمّ عبثا وحتّى الألوان لا يتمّ اختيارها عشوائيّا وإنّما تتم
وفق معايير خاصّة لأنّ الهدف الأسمى للموقع هو جعل الزّائر يضغط على أكبر عدد من المنتجات وهذا يقودنا إلى
النقطة الثانيّة ألا وهي نظام الـ recomendations حيث هنا ستحتاج الى مبرمج خبير في الذّكاء الاصطناعي ليبرمج لك
نظاما خاصّا بموقعك وفق شريحة الزّبائن التي تستهدفها فمثلا لو كنت تستهدف الأفراد فلن يكون نفس النظام كما لو كنت تستهدف
الشّركات.
ضف إلى ذلك الحاجة الى مبرمجين او ثلاثة لبرمجة مختلف المهام التي يقوم بها المتجر الإلكتروني كإضافة، حذف وتعديل المنتجات
التّقارير، عمليّات الشراء كما ستحتاج إلى خبير في الحماية وفوق كلّ هذا سيكون كلّ هؤولاء يعملون تحت يد مدير للمشروع هو من
يعدّ دفتر الشروط وينسّق بين المبرمجين ويتابع عملهم أوّلا بأوّل.
يعني لو حسبنا عدد من عملوا على المشروع سنجدهم 6 أو 7 أشخاص وأقلّ شيء سيكونون 4 إن افترضنا أنّ بعضهم يستطيع القيام
بمهامّ متعدّدة.
أحيانا لمّا أدخل الى مستقل واجد أشخاصا يطلبون مواقع مشابهة لـ jumia أو aliexpress ثمّ أرى عروضا بـ 150-500 دولار أعلم ومن دون أدنى شكّ أنّ هذا العميل سيحصل على تجربة سيئّة لأنّني على يقين أنّ من قدّموا له تلك العروض ليس لديهم أدنى فكرة عن العمل المطلوب.
أنا عن نفسي ورغم أنّني مهندس برمجيّات لا أقدّم أبدا عروضا لبرمجة أي مشروع هنا لأنّني أعلم أنّه يستحيل عليّ أن أقدّم عملا جيّدا 100% لذا أكتفي فقط بأعمال التعديلات على قوالب ووردبريس كونها أعمال بسيطة ويمكنني أن أضمنها.
منذ شهر و10 ساعات
عذرا استاذ كنت اقصد machine learning لكن عقلي ذهب مع deep learning لسبب ما
منذ شهر و10 ساعات
بالنسبة لاكسل فهو نظام عبقري ان صح التعبير
يمكنك القيام بذلك واكثر
منذ شهر و10 ساعات
بالنسبة لتعليم العميق فهو كأن تجعل الابة كيان مستقل يتعلم ويفكر بنفسه وليس بالضرورة من كود اخر
منذ شهر و10 ساعات
أحسنت القول أخي messib10
يمكن فعلاً أن تكون طلباتي معقدة (كما ذكرت أنا أيضاً سابقاً)
ولكن عندما تجد بعض العروض وبعض من يضعون سيرة ذاتية وأسعار تكاد لا تصدق
يخال إلي جزماً وقتها أن طلباتي ليست معقدة
(لذلك قلت سابقاً - هناك خلل وفجوة) سواء في خمسات أو مستقل (وكما ذكرت أنت أيضاً...

كان لي تجربة جميلة جداً جداً سابقاً مع مهندس برمجيات - ولكن - فجأة اختفى عند بدأ العمل لمرض ألم به (أتمنى له الشفاء العاجل من قلبي)
كان شخص يقرأ الأفكار قبل قولها - وهذا ما لا يريده الباحثين عن الربح السريع الوفير
حتى أن الاتفاق تم على 10 سنوات (هل لك أن تتخيل ذلك)
لا أعلم ما المانع!!
فلو أنا مقدم خدمة ولدي مهارة مطلوبة في السوق - سوف أبحث عن من يعمل معي على طول أجل - لأن هذا سوف يوفر لي دخل شهري شبه ثابت...

أنا لست متأكداً بأن البرمجة أصبحت أسهل من ذي قبل بقفزة تكاد لا تصدق (ولنا في Google Site) أكبر دليل والووردبريس أيضاً.... وغيرها.

لكن لعل ذلك يكون حافز ودفعة لي ولغيري بأن نجتهد على أنفسنا وندخل عالم البرمجة بأنفسنا ونصنع لأنفسنا دون الاستعانة بالغير (نصيحة قدمها لي أحد مطوري الويب)...

تحياتي وتقديري لك وشكري العميق من القلب
منذ شهر و9 ساعات
أخي البرمجة مثلها مثل أيّ مهارة أخرى يمكنك أن تتعلّمها في وقت وجيز بعض الشيء
ولكنّ هذه المهارة ستكون مفيدة لك فقط لتنفيذ أشياء بسيطة أمّا لتنفيذ مشاريع معقّدة بعض الشيء
فهنا ستحتاج لمبرمجين خبراء لأنّك لو حاولت أن تبرمج شيئا لنفسك بمهارة بسيطة فقط ستصطدم بالعديد
من العقبات أثناء تطوير البرنامج وستجد نفسك في كلّ مرّة تعود لجوجل للبحث عمّا ينقصك ناهيك عن الأخطاء
التّي ستجعلك تجنّ وفي الختام قد تكمل العمل أو قد تتوقّف في المنتصف بعد أن ضيّعت وقتا طويلا وربّما مالا أيضا
وفي النهاية ستضطر للتعامل مع مبرمج أو أكثر لتنفيذ المطلوب.
الأمر أشبه بتعلّم مهارة الكهرباء أو مهارة السمكرة، بحيث أنّها ستسمح لك بتغيير مقبس الكهرباء أو صنبور الماء ولكنّك
حتما لن تستخدم تللك المهارة لإعادة تركيب خيوط الكهرباء ببيتك أو إعادة كلّ أنابيب الترصيص لأنّك تعلم أنّك لن تقوم
بعمل احترافيّ وقد تتسبّب بحوادث أثناء العمل فتفضّل أن تتصّل بالحرفيّ المختص بهذا العمل.
على فكرة هناك فرق بين مهندس البرمجيّات والمبرمج فالأوّل يضع مخطّطات البرنامج (conception and modelisation)
أمّا الثاني فيقوم بتحويل هذه المخطّطات إلى برامج. صحيح أنّ المهندس قد يكون مبرمجا ولكّن المبرمج من المستحيل أن يكون
مهندسا ما لم يقم بدراسة ذلك سواء في الجامعة أو في المعهد.
المشكلة الموجودة على خمسات أو على أي موقع خدمات اخر أن الكثير ممن يقدّمون خدمات البرمجة تعلّموها من النت فقط
وكلّ ما تعلّموه كان لغات البرمجة من دون تعلّم الأساسيّات وبما أنّ الكثير منهم لم يسبق لهم العمل على مشروع حقيقيّ في
أيّ شركة ما من قبل تجدهم غير قادرين على تقدير حجم العمل المطلوب ولهذا يعطونك سعرا مغريا في البداية ثمّ بعد بدأ العمل
ستجدهم يطلبون مبالغ اضافيّة لأنّهم سيكتشفون مع الوقت حجم العمل المطلوب وربّما قد يعتذرون عن انهاء العمل لعدم مقدرتهم
على تنفيذه وحتّى إن أنهوه فسيكون الكود عبارة عن متاهة حقيقيّة لا يستطيع فهمه إلاّ الله والمبرمج الذي كتبه لذا فإنّ أي محاولة تطوير لهذا الكود مستقبلا لن تكون ممكنة إلاّ من المبرمج الذي كتبه وهذا أضلا إن كان مازال متاحا وإن أيضا كان مازال يتذكّر كيف كتب ذلك الكود.
منذ شهر و9 ساعات
أضحكتني جداً أخي messib10
وأقنعتني أيضاً
حقيقةً أشكرك من أعماق القلب
فعلاً أنت رجل ناصح

وما نصيحتك لي لو أنت بموقف احتياجي؟
تذكر أن لدي عدد من المشاريع
منها الكبيرة ومنها الصغيرة
منذ شهر و8 ساعات
لو كان المشروع الذي تريد عمله صغيرا، فيمكنك الاستعانة بأي مبرمج لديه تقييمات مقبولة
لأنّ المطلوب هنا هو الحصول على العمل وحتّى وان كانت به أخطاء فربّما يمكن التغاضي عنها
أو يمكنك إلغاء المشروع، طبعا مشروع صغير ستكون مدّة تنفيذه صغيرة وميزانيّته صغيرة
كما أنّني أنصحك بأن تحدّد لأيّ مشروع تريد عمله وقتا أكثر من اللازم حتّى لا تجد نفسك في ورطة إن قام
المبرمج بإلغاء المشروع
أمّا بالنسبة للمشاريع الكبيرة فهنا أنصحك بالتعامل مع شركة ولكن إن تعذّر عليك ذلك فحاول أن تتعامل مع
مهندس متمرّس ولكي تتأكّد أنّ من تتعامل معه مهندس حقّا فعليك أن تطلب منه إعداد دفتر شروط وعمل conception and modelisation للبرنامج وتسليمك كلّ هذه الملفّات مع الكود سورس للبرنامج الذي سيتم تنفيذه، طبعا مع المتابعة الدوريّة لتقدّم العمل كما عليه أيضا تسليمك documentation للمشروع وكلّ هذا تحتاجه في حالة أردت تطوير البرنامج مستقبلا من طرف مبرمج اخر.
أيضا أنصحك وبما أنّك مهتم بالبرمجيّات أن تبحث وتقرأ مقالات عن الـ software engineering وبعض طرق الـ modelisation المستخدمة حاليّا.
منذ شهر و7 ساعات
اعتقد أنه حتى في حياتنا الواقعية نتخبط احيانا عند القيام بأي شيء نتيجة الوثوق بالشخص غير المناسب ،وللاسف هذه النقطة تحديدا يصعب اكتشافها منذ البداية حتى مع من نعرفهم ،فما بالك بأشخاص تعرفهم من دقيقة وتعقد معهم صفقة ،هنا يأتي دور الحظ .
منذ 29 يوم و18 ساعة
قد قرأت كل تعاليقكم إخوتي الكرام وسأقدم خلاصة إنطلاقا من تجربتي المتواضعة وإنطلاقا من كلامكم الحكيم :
المشكلة كلها تتمثل فيما يلي:
- عدم إحترام العميل للمستقل ( إعطائه الأوامر بكل عجرفة بدلا من الروح الرياضية لأن في الأخير انت الذي تسعى لنجاح عملك وإذا عاملت المستقل كأخ ورفيق في تنفيذ المشروع سيفعل المعجزات )
- عدم تقدير وقت المستقل ( عدم إعطائه من المال مايقنعه على العكس يعطيك درهمين وانت تفكر وتشقى وفي لاخير لا كلام مشجع ولا مال )
- بالنسبة للعميل في البداية لايذكر شروطه من أجل إتمام العمل وكذلك المستقل
سأعطيكم الحلول لكل شيء
منذ 29 يوم و18 ساعة
وأتمنى أن ينال العميل رضاه وأن ينال المستقل حقه من أجل ذلك عليكم بما يلي
على العميل :
- إحترام المستقل ( عدم التفكير بأنه محتاج وأن علي بأن( أمرمط به التراب) متداولة هه.
- تشجيع الكفاءات العربية المسلمة التي تبحث عن الحلال فكل مستقل هو مدرسة لوحده .
- قبل أن تطلب الخدمة خذ ورقة وقلم وأجلس مع نفسك وكتب ماذا تريد بالضبط .
على المستقل:
- إحترام نفسه أولا والعميل ثانيا ويعمل بكل مسؤولية مراعيا وجه الله أولا.
- التمتع بروح الرياضية وعدم الغضب السريع
- لايتوعد بشيء لايستطيع عمله.
منذ 29 يوم و18 ساعة
كلام في الصميم أختي mayar 1990
منذ 29 يوم و10 ساعات
فعلاً كلامك مقنع جداً أخي messib10
وأشكرك من أعماق القلب

هل لك أن تدلني على شركة ما أو مهندس يتفهمون احتياجاتي؟

مع الأخذ بعامل الثقة فوق كل الاعتبارات

تحياتي وتقديري لك
منذ 29 يوم و10 ساعات
كلام مسطّر أستاذة Mayar1990

لا أستطيع الزيادة عليه - فقد كفيت ووفيت واختصرتي.

شكراً لك جداً
منذ 29 يوم و10 ساعات
حياك الله وبياك أخونا ahmed1978

ما قلته لا يمكن الاختلاف عليه
لذلك لو كانت هناك صفة برمجية تحدد المطالب الأولية (تكون على هيئة خيارات)
مع بعض النقاشات الطفيفة عند الحاجة
ولكن أيضاً يجب على المستقل (مقدم الخدمة) أن يتحمل ذلك (لأن ليس كل عقول العملاء وطالبي الخدمة بنفس الوتيرة من الأدب والاحترام والتقدير والتفهم) وهو في حاجة عمل... وهذا مهمول به في عالم التجارة عموماً....
أحياناً الأب أو الأم في البيت لديهم تفرقة بين الأبناء - فتجد الأب أو الأم رقيق الألفاظ مع هذا وغليظين الألفاظ مع ذاك - هذه هي مسيرة الحياة...
يجب التحمل والصبر والتفاني والذكاء أيضاً (لا شيء يأتي بالسهل)

وفي النهاية كما ذكرت سابقاً
هناك فجوة كبيرة جداً جداً بين العميل والمستقل
ولا يمكن سد هذه الفجوة سوى بقانون وضعي يضع الطرفين على طريق خطة سير عمل.

تحياتي وتقديري لك أخي الكريم
منذ 29 يوم و10 ساعات
مخافة الله مطلوبه قبل كل شي

انا مصمم صور اذا الزمك
منذ 29 يوم وساعتين
الصراحة أود أن أشكر الأستاذ عادل على فتح باب النقاش.

وأشكر الأستاذmessib10 على الردود القيمة، لأنه بالفعل كنت أتساءل عن سر الفرق بين أسعار الأفراد والشركات، وكيفية اختيار الشخص المناسب، فالبرمجة ليست مثل الكتابة أو الترجمة او التصميم يسهل الحكم على المبرمج، أو مهندس البرمجيات.
منذ 28 يوم و16 ساعة
السلام عليكم اخي
انا جاهزة للتصميم وماتقلق اخي لن أكسب المال الا برضاك وأعدك بذلك
منذ 28 يوم و15 ساعة
هناك فجوة كبيرة جداً جداً بين العميل والمستقل
ولا يمكن سد هذه الفجوة سوى بقانون وضعي يضع الطرفين على طريق خطة سير عمل.
صدقت أخي العزيز.
منذ 27 يوم و17 ساعة
اخي ابو ضياء
تواصل معي من خلال خدماتي
سافيدك بكل شي
منذ 27 يوم و16 ساعة
أهلا صديقي أعتذر عن تجربتك السيئة مع أولائك المستخدمين

إن كان يمكنني أن أساعدك في ما يخص السيو و الاستشارة التسويقية فتفضل بمراسلتي

وفقك الله
منذ 27 يوم و15 ساعة
https://suar.me/u/samiii
منذ 27 يوم و15 ساعة
مرحبا انا هنا استطيع المساعدة وانا مصمم ارجوك تواصل معي انا واثق انه يعجبك عملي سوف اعمل لك لا فتة مع شعار مؤسستك لا ارضى بلعمل اذا لم يعجبك وانا احب هذا العمل من فظلك اتصل بي اقسم بلله لا اخذ منك المال اذا لم يعجبك عملي انا في انتظارك
https://khamsat.com/designing/logo-design/1279117-%D8%AA%D8%B5%D9%85%D9%8A%D9%85-%D9%84%D9%88%D9%82%D9%88-logo-%D8%A7%D8%AD%D8%AA%D8%B1%D8%A7%D9%81%D9%8A-%D9%88%D9%85%D9%85%D9%8A%D8%B2

انا استطيغ اساعدك في اي شئ اعرف
واكون دائما موجود
منذ 26 يوم و12 ساعة
السلام عليكم
معك حق جدااااااا
ولكن احيانا يكون هناك ناس ثقه وعملهم ممتاز وهذا ياتى بالتعامل والتكرار
نصيب بقى مره تخيب ومره تصيب
بس عادى انت بتلغى المشروع وبتقييم سلبي عشان يحرم
عموما اذا احتاجت لشئ تواصل معى وان شاء الله حتى لو مشتغلتش معاك بفيدك فى اى استفسار
تحياتى لك
منذ 26 يوم و11 ساعة
الشكر موصول للجميع أخت: إسراء أحمد منصور
فالجميع أثرى الموضوع بكل مصداقية وأسدل ما لديه
وهذا شيء إيجابي لتحقيق المصلحة العامة
أخونا المهندس: messib10 أفادنا بنصائح رائعة جداً وبين لنا جميعاً كيف تسير الأمور إلى الطريق الصحيح... صدقاً له الشكر الجزيل.

أتنى فعلاً أن يكون هناك استفادة فعلية من ذوي الاختصاص وأهل الخبرة - مع تقديم النصائح والمشورة.

تحياتي وتقديري لك
منذ 26 يوم و11 ساعة
أشكرك أخت: robaibrahim

أتمنى فعلاً أن يكون لي تعامل مع كل شخص يقدر العمل بما يحقق المكسب المقدّر.

سوف يكون لي تواصل معك في حال كان لدي عمل يحتاج ما تقدمينه من خدمة. ولي الشرف في ذلك.

تحياتي وتقديري لك
منذ 26 يوم و11 ساعة
أشكرك من القلب أخي: ahmed1978 على ضم صوتك لصوتي
وهذا تعزيز لفكرة لعلها تأتي ثمارها مستقبلاً

أتمنى لك التوفيق الدائم - ونحتاج لمثلك بأن يقفوا بجانبنا.

تحياتي وتقديري لك
منذ 26 يوم و11 ساعة
أهلاً وسهلاً بك أخي: marahah

سوف يكون لي تواصل معك عما قريب... وأتمنى أن أكون عند حسن الظن.

شاكر ومقدر ما قدمته.

تحياتي وتقديري لك.
منذ 26 يوم و11 ساعة
حياك الله وبياك أخي: Hamza aziz
لا شك أننا كعملاء نحتاج لمعظم الخدمات الإلكترونية - لأن الأمور أصبحت مترابطة فيما بينها.

سوف أعمل على أن يكون لي تواصل معك...

تحياتي وتقديري لك.
منذ 26 يوم و11 ساعة
أهلاً وسهلاً بك أخي: Sami3zarook

تم زيارة ما تقدمه من خدمات وسأعمل مستقبلاً على أن يكون بيننا تعامل بما يخص الدومين...

شاكر ومقدر لك ذلك
منذ 26 يوم و11 ساعة
أشكرك من القلب LojyAhmed

سوف يكون لي تواصل معك في حال الحاجة إلى شراء بعض الخدمات...

أتمنى أن تكون بصحة جيدة

تحياتي وتقديري لك
منذ 26 يوم و9 دقائق
لم تتواصل معي حتى الان ..لدي خبرة في قطاع ICT
منذ 25 يوم و17 ساعة
يسرنى ويشرفنى خدمتك
منذ 25 يوم و12 ساعة
اخوي abudeeiaa الله يهديك ويصلح بالك قول امين
وش ذنب اولاده تدعي عليهم ماضروك بشي يا اخي
استغفر ربك لا ترجع عليك الدعوة
بالتوفيق لك وللجميع
منذ 21 يوم و14 ساعة
ابو ضياء تحية طيبة
يشرفني ويسعدني ان تجد ماتحتاجه في خدماتي ولن ادعك الا وانت راضي عني تماما المال لايهمني مايهمني اكتساب عميل مميز ويهمني ايضا المعاملة الكريمة حتى اذا قدمت الخدمة اقل من سعرها واتعجب من الذين يسعون فقط من اجل المال دون النظر لرضا العميل
وشكرا
منذ 17 يوم و18 ساعة
السلام عليكم
صراحة هادا ارل موضوع اقرأه في التجارب وأستفيدمنه
اخى مقدم الموضوع انا مذيعة ومعلقة صوتية ومصممة موشن وانيمشن جرافيك
اذا كنت بحاجة بهذا تواصل معى
يسعدنا ان تكون راضيا كل الرضا بعد تجربتك
منذ 17 يوم و16 ساعة
اخي عبد . اصابع لا تتساوى .
اضم صوتي لصوت الاخ messib10
انا مبرمج ايضا ولم اجد ما اكتبه بعدما قرات تعليقه الكافي .
ان لم تجد الشخص الذي يعمل معك دائما انا موجود وان اردت اي استشارة للمعاملة مع اي شخص داخل و خارج خمسات في مجال البرمجة فانا جاهز لتقديم النصائح بدون مقابل .
منذ 12 يوم و18 ساعة
اخي الغالي إذا تحتاج اي شيء في لغات البرمجة html, css
تواصل معي وسأفيدك ولن اطلب منك قبل رضاك عن العمل
وشكرا
منذ 10 أيام و21 ساعة
يمكنني تقديم خدمة التصميم اذا ما كان العمل قائما
ولكن ارغب في معرفة نوع تصميم مرغوب .
لكي اخبرك ان كنت قادرا ام لا على القيام بذالك .
منذ 10 أيام و19 ساعة
أراك نشطًا منذ مدة، هنا في خمسات وكذلك في مجتمع حسوب I/O؛ باحثًا عن بصيص أمل لتنفيذ ذلك المشروع الذي سبق وتطرقت إليه في المجتمع. المشروع يحتاج فريق عمل متكامل، خمسات ليس للمشاريع الكبيرة حيث ستُبحر بشكل جيد في البداية لكن ستفقد السيطرة على كل شيئ إن إختلفت الأيادي المنفذة للمشروع، مرة هذا ومرة ذاك.

أنصحك بمستقل في المشاريع الكبيرة، وتأتي هنا فقط من أجل الخدمات المُصغرة.
أردت أن أخدمك في مشروعك وأعمالك كما أراد الجميع في الأعلى؛ حيث لدي الخبرة الكافية لذلك بعيدًا عن نوع الخدمات التي أقدمها في خمسات، ولكن في أنافي الأوقات الأخيرة لدي الكثير من المُعيقات التي قد أعيقك معي فيها إلى تمت خدمتك.

وفّقك الله ورعاك، فقط أكمل في تحقيق مُرادِك.
منذ 9 أيام و13 ساعة
السلام عليكم

من أخذ الأجر حاسبه الله بالعمل

يجب أن يكون في توازن بين العميل والمبرمج لكي لا يحصل تقصير من أحدهم السعر يكون مناسب مع الخدمة التي سوف يقوم بها المبرمج أو المصمم.

ومن حق العميل أن يطلب تعديل إذا كان الخطاء في التنفيذ من المبرمج اما اذا شغل إضافي فيجب إضافة سعر الإضافة.

واخيرا أن التعامل الحسن يجلب الرزق ََ.

أضف تعليق

سجّل دخول لتتمكن من إضافة تعليق على هذا الموضوع.

دورات أكاديمية حسوب